Je n'y connais rien mais je veux m'y mettre

2 2GALLI le 08/04/2018 à 19:47:22

vizir a écrit ↗ Maintenant le plus délicat est arrivé. Vendredi après midi, J'ai descendu du câble 11 PATC jusqu'au rez de chaussé. Le passage le plus discrêt que j'ai choisis m'a conduit à une longueur totale de câble de 167 mètres (hou là ! pas donné 1,35 € le mètre ! mais j'avais voulu mettre toutes les chances de mon coté). Résultat de mes premiers essais, je n'arrive pas à obtenir le signal alors que je l'ai bien là haut avec le finder.

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour .

- Quelle fréquence avez-vous utilisé pour optimiser Astra, et quel est le MER obtenu, avec quelle intensité ?
- Pouvez-vous nous donner les réf précises du câble et sa marque ?
Coupez l'âme, et vérifiez si elle plein cuivre ou en acier cuivré . Si elle est en acier cuivré, ça ne peut pas passer .
- Quel récepteur avez-vous pour contrôler à l'arrivée ? Valeurs des indicateurs de signaux ?
- Avez-vous essayé les verticales/horizontales , en bande basse et haute ?
Si vous ne parvenez pas à switcher en bande haute par exemple, un ampli ne réglera rien .
Essayez d'abord avec la fréquence 10729/v/22000 en DVBS2 , tout est crypté mais cela n'empèche pas d'avoir les valeurs .
En vertical / bas , le plus bas possible, c'est là où il y a le moins de difficulté dans ces conditions
( le moins de perte, pas de 22KHz et alim en 14V) .
Après on change de bande et de pola, et on tire des conclusions .

Avec un LNB pêchu et une 100 bien réglée, on sort pas loin de 90dB depuis Astra . Il y a de la marge .
Mais il ne faut pas simplifier .

Bruno

Bruno

K kiki37 le 08/04/2018 à 19:47:58

SAT a écrit ↗Je ne suis absolument pas un professionnel et je n'ai pas l'intention de le devenir !
j'ai juste conseillier d'appeler un antenniste !

Je ne suis pas d'accord avec la theorie de tontonmich dans laquelle avec 40 db on peut avoir du bon signal !

Ca te parait convenable toi kiki, 40 db peut etre ?

40 dB, c'est pas le Pérou,mais c'est un minimum suffisant pour avoir du signal.
Par ailleurs, Tontonmich est un professionnel de l'antenne installé depuis plus de 30 ans avec une très grande expérience et qui sait de quoi il parle , donc tu peux lui faire confiance ( comme à cricri et à Bruno (2galli), autres pros de l'antenne sur ce forum).

Édité par kiki37 le 08/04/2018 à 19:53:44

C Coplan le 08/04/2018 à 20:00:28

tontonmich a écrit ↗Bon, je me doutais que ça partirait dans ce sens.
Je baisse les bras et me retire de la discussion.

Tontomich ne pars pas ! Reste avec nous. Ton expérience est précieuse. Laisses braire les ânes qui ne connaissent rien.

Vizir a tenté de mettre le maximum d'avantages de son coté, mais il a le handicap de la grande longueur de coaxial qui le pénalise. 135 mètres c'est effectivement beaucoup, mais ça devrait pouvoir le faire. J'avais posé une question à Tontonmich concernant l'insertion de l'ampli. Je n'ai pas d'expérience sur ce point. J'ai rarement dépassé une quarantaine de mètres et jamais utilisé du 11mm.

Et j'avais évoqué une solution :

Coplan a écrit ↗J... ou envisager la fibre, mais il faudra quand même 2 fils puisque il faut alimenter le tête. C'est vrai qu'il peut être de petite section, en 220V, puisque la demande en puissance est faible.

Mais, là, je ne suis pas du tout spécialiste, et de loin. Je sais que ça existe et j'ai vu fonctionner une installation qui fait appel à cette technique. Etonnant, sans comparaison avec le coaxial, mais plus cher.

Édité par Coplan le 08/04/2018 à 20:17:41

V vizir le 08/04/2018 à 20:18:04

Édité par vizir le 05/05/2018 à 21:23:28

C Coplan le 08/04/2018 à 20:56:13

Tu nous fais beaucoup d'honneur.

Nous sommes, pour la plupart, des passionnés de réception télévision et plus spécialement par satellite, mais pas seulement.
Parmi nous il y a des professionnels ayant beaucoup d'expérience. A leur contact nous en apprenons beaucoup.
Réaliser soi-même son installation est formateur en plus d'apporter la satisfaction d'y être arrivé.
Notre souhait, est que tu parviennes à un bon résultat. Ce sera notre récompense.

S SAT le 08/04/2018 à 21:46:09

kiki37 a écrit ↗40 dB, c'est pas le Pérou,mais c'est un minimum suffisant pour avoir du signal.
Par ailleurs, Tontonmich est un professionnel de l'antenne installé depuis plus de 30 ans avec une très grande expérience et qui sait de quoi il parle , donc tu peux lui faire confiance ( comme à cricri et à Bruno (2galli), autres pros de l'antenne sur ce forum).

ca me parait flaibar 40 db, quand meme mais bon.

par exemple sur astra lors de mauvais temps je suis a 44 db et je peux te dire que certains transpondeurs ne marche pas, et certaines chaines ont du mal.

Apres c'est vrai que plusieurs paramètres entre en compte, l'orientation de la parabole, le satellite utilisée, le transpondeur, le décodeur....

Je veux bien te croire ainsi que tontonmich mais ca me parait vraiment faiblard 40db...

apres si on ne fait pas de concession sur le matériel pourquoi pas !

2 2GALLI le 09/04/2018 à 09:29:03

Bonjour .
Mais non , on ne part pas :-)
Pouvez-vous répondre à mes questions plus haut ?
Bruno

2 2GALLI le 09/04/2018 à 11:23:21

SAT a écrit ↗Je veux bien te croire ainsi que tontonmich mais ca me parait vraiment faiblard 40db...

apres si on ne fait pas de concession sur le matériel pourquoi pas !

Bonjour .
Cela dépend des fréquences et des tuners .
On commence à percevoir une vraie dégradation autour de 50dB sur certains TP
et même avant avec de mauvais tuners .
Mais en-dessous on parvient à accrocher d'autres TP et à avoir de l'image.
Juste pour voir, en test, pas pour stabiliser une réception .
C'est pourquoi il faut être bien au-dessus de 80dB en sortie de LNB .

Sur les fréquences basses en BIS les pertes sont beaucoup moins importantes .
Par exemple 10729 donne 979MHz après conversion BIS .
Avec un bon 11 , on ne perd qu'environ 13 dB au 100m à cette fréquence , soit 22dB pour les 167m .
Ca laisse la place de travailler .
Pour les fréquences les plus élevées les pertes sont plus importantes , c'est pourquoi il faut prévoir large .

Quand rien ne passe, aucune fréquence , c'est rarement un problème de pertes excessives.
Les problèmes d'alim et de commutation apparaissent bien avant .
Un 11PATC à 1.35 le mètre vendu par un installateur ne doit pas comporter beaucoup de cuivre.
Le cuivre fait le prix du câble .
Sur les grandes longueurs, c'est le critère majeur : du cuivre pour l'âme , pas du cuivré !

Édité par 2GALLI le 09/04/2018 à 11:56:51

C cricri le 09/04/2018 à 11:38:39

bonjour
il faudrait en effet des données précises de mesures faites sur site
repondez aux questions posées par 2galli plus haut (notemment concernant le cable coaxial utilisé etc...)
j'ai dejà fait une installation en mode troglodyte mais on avait reussi à faire forer 4 m de roche calcaire pour justement éviter de tirer trop de cable
@+

Édité par cricri le 09/04/2018 à 11:42:05

K kiki37 le 09/04/2018 à 11:54:04

SAT a écrit ↗
Je veux bien te croire ainsi que tontonmich mais ca me parait vraiment faiblard 40db...

oui c'est faiblard, c'est pourquoi j'ai dit "c'est un minimum pour avoir du signal", je n'ai pas (et tontonmich non plus) parlé de réception confortable, mais notre ami devrait toutefois recevoir quelque chose.
Effectivement, il serait impératif de savoir quel est le niveau à la sortie de la tête (LNB); partant de là, on peut faire des calculs.
Outre les question de Bruno, peux-tu nous dire, vizir, où tu t'es procuré ton câble car une autre chose m'interpelle, tu parles de 167 mètres d'un seul tenant, or le câble est souvent vendu en bobine de 100 mètres ...

S SAT le 09/04/2018 à 11:58:48

non c'est vrai tu n'a pas parler de reception confortable !

Mais, ca serait peut etre lui mentir qu'il peut recevoir tout CANALSAT/TNTSAT avec 167m et 40 db ,non ?
Apres comme la dit cricri faut faire des mesures sur place car la sur un forum avec juste une photo comme aide ca n'aide pas du tout !
Vizir reponder s'il vous plait a la question de 2GALLi et de cricri pour mieux vous conseiller

C Coplan le 09/04/2018 à 23:14:55

Salut Kiki37.

Il me semble que Bruno en vend en bobines de 250 mètres et c'est du Classe A :

Câble 11PRtC PH Classe A en touret bois de 250 m

Son prix est raisonnable.

Édité par Coplan le 09/04/2018 à 23:19:44

S SAT le 09/04/2018 à 23:21:21

C'est pas du cable normal ca si ?

11Prtc, c'est pas du diamètre plus gros ?

En tous cas vizir na toujours pas repondu, j'espere qu'il le fera !

V vizir le 10/04/2018 à 08:16:29

Édité par vizir le 05/05/2018 à 21:23:59

K kiki37 le 10/04/2018 à 10:38:51

Quelle est la référence exacte de ton câble et où l'as-tu acheté ?

G gmot le 10/04/2018 à 16:02:26

bonjour
aucune explication crédible ne me venant a l esprit , essaie de remplacer ton téléphone par un bout de ferraille , au cas ou il ferait noyau d une self ???? mais c est " suppositoire " c est par ce que je n ai rien trouvé de logique !

S satelisat le 10/04/2018 à 19:58:32

alors metez un ampli de ligne et vous aurais le même résultat, peut-être mieux (me plutôt un avec alim externe comme ICI )

Édité par satelisat le 10/04/2018 à 20:06:31

K kiki37 le 10/04/2018 à 20:19:33

@ satelisat : ton ampli n'est pas prévu pour la fréquence BIS satellite: c'est un ampli pour fréquences terrestres uniquement (47...862 MHz)

S SAT le 10/04/2018 à 20:29:22

exact, ca risque fort de pas marcher comme la dit kiki37

2 2GALLI le 10/04/2018 à 21:09:28

satelisat a écrit ↗alors metez un ampli de ligne et vous aurais le même résultat, peut-être mieux (me plutôt un avec alim externe comme ICI )

Bonsoir .
J'attendais des réponses de quelques électroniciens qui "sévissent" ici :-) mais bon ...
Une bobine, dans un champ électro-magnétique, produit une tension .
Ce n'est pas si simple que ça en fait, mais on s'arrêtera là pour l'instant , en première approximation .
Le champs électro-magnétique produit par un smartphone est loin d'être négligeable
et une bobine de 80m de 11 représente déjà un beau tore .

Non satellisat , un ampli ne fera pas la même chose .
Ce n'est pas l'intensité en descente qui est boostée, c'est la tension en montée , continue , sans modulation .
Cela ne doit pas représenter grand-chose mais juste le peu qui manque .
Un ampli consommera de l'intensité et donc aggravera le problème .

Des phénomènes comme cela, ou similaires, il y en a pléthore .
Et dans l'autre sens aussi " quand les voisins mettent le zin-zin en marche , je perd la TV " .
C'est le même problème en fait .
Un câble est potentiellement une antenne .
Il ne capte pas forcément ce qu'il faut mais tout ce qui passe .
Pour éviter cela, on utilise du câble théoriquement blindé, pour l'isoler des perturbations extérieures .
Tourné en bobine, un 11 peut perdre beaucoup de son efficacité écran ,
surtout si le taux de couverture est mauvais au départ .

Je désespère d'obtenir les infos demandées ...

D'ici là, bon courage !
Bruno

V vizir le 10/04/2018 à 22:29:06

Édité par vizir le 05/05/2018 à 21:24:18

C Coplan le 11/04/2018 à 00:04:50

Bonsoir vizir. encore vu l'heure...

La réponse de Bruno me "titille" les méninges.

Je n'étais pas intervenu plus tôt, suite à tes expériences avec un portable et un compteur Linky (Grrrrr).

Un câble coaxial n'est ni plus ni moins qu'un câble à deux conducteurs. Un "aller" et un "retour". Encore qu'en alternatif il n'y a pas d'aller ni de retour. Chaque conducteur est alternativement les deux.

Seule particularité un des conducteurs entoure l'autre et, de ce fait, le protège des influences externes. En principe le conducteur central est censé ne transporter que le signal utile. Par contre le conducteur externe capte tout ce qui passe à sa portée. Par effet "cage de Faraday" les influences externes n'entrent pas à l'intérieur. Du fait de son asymétrie il n'y a pas annulation ou atténuation du perturbateur contrairement aux paires torsadées utilisées en informatique comme les câbles Ethernet.

Maintenant que vient faire le portable dans cette affaire ? Il est sur qu'il influe, puisque le seul fait de le retirer fait que "ça ne passe plus". Essaie d'éteindre le téléphone. Là je pense que ça ne passera plus ! Ensuite et juste pour vérifier, déroule ta couronne de coaxial de la moitié de ses spires tout en restant en couronne, mais de plus grand diamètre et refais le test. Téléphone allumé puis éteint.

Essaie aussi de passer plus loin du Linky.

Si ton nouveau parcours est plus favorable tentes de le couper en gardant une petite marge. Le réduire de moitié va réduire également d'autant la perte et devrait te donner un niveau plus élevé à l'entrée du décodeur.

Cette dernière solution est à faire une fois tous les autres tests effectués. Parce que le couper signifiera de re-sertir une nouvelle fiche, en fait deux et un raccord femelle si besoin.

Pour Bruno.

"Salopard" de nous traiter "de quelques électroniciens qui "sévissent" ici!". Je rigole bien sur.

Mais avoues que tu sèches aussi quelque peu. Hein ?

Édité par Coplan le 11/04/2018 à 00:07:15

2 2GALLI le 11/04/2018 à 00:04:59

vizir a écrit ↗

Pour 2Galli :

Merci .
Vérifiez s'il est bien conforme à cette photo :
https://www.2galli.fr/cable-coaxial-11prtc-ph-classe-a-au-metre-elbac-label-ws,fr,4,100117_.cfm
Qui a monté les connecteurs ?
https://www.2galli.fr/connecteur-f-a-compression-pour-11prtc-et-11vrtc-elbac-cable,fr,4,CONFSC11.cfm

Et le reste ?
"- Quelle fréquence avez-vous utilisé pour optimiser Astra, et quel est le MER obtenu, avec quelle intensité ?
- Quel récepteur avez-vous pour contrôler à l'arrivée ? Valeurs des indicateurs de signaux ?
- Avez-vous essayé les verticales/horizontales , en bande basse et haute ? "

Pour avoir de telles interférences , il y a quelque chose qui cloche quelque part...
Bruno

2 2GALLI le 11/04/2018 à 00:10:36

2GALLI a écrit ↗Merci .
Vérifiez s'il est bien conforme à cette photo :

J'oubliais :
si vous ne pouvez pas couper le câble, transcrivez tout ce qui est inscrit sur le câble, il est marqué à chaque mètre .
Je voudrais vérifier quelques petites choses .
Bruno

C Coplan le 11/04/2018 à 00:15:14

Au fait ! "Une bobine, dans un champ électro-magnétique, produit une tension." Non, c'est le contraire. Un champ magnétique induit une tension dans une bobine. Cette tension disparait d'elle même si le champ magnétique est fixe, ou plutôt elle ne produit pas de courant. Si le champ magnétique est variable alors le courant est aussi variable. Variable voulant dire qu'il fluctue sans nécessairement changer de sens.

Citation :L'induction électromagnétique, est un phénomène physique conduisant à l'apparition d'une force électromotrice dans un conducteur électrique soumis à un flux de champ magnétique variable.

C'est ce qu'on appelle la "force de Lorentz" (il fallait que je la place celle-là

)

Édité par Coplan le 11/04/2018 à 00:36:31

S satelisat le 11/04/2018 à 09:26:51

kiki37 a écrit ↗@ satelisat : ton ampli n'est pas prévu pour la fréquence BIS satellite: c'est un ampli pour fréquences terrestres uniquement (47...862 MHz)

Oui je choisis une example d'internet pour sa alim externe et je ne pas régarder qu'il est pour T me il faut une pour satellite comme ça.

T tontonmich le 11/04/2018 à 13:13:18

Satellisat, c'est ...trés difficile de te lire.
Pourrais tu faire un effort pour le bien de tous, merci.

K kiki37 le 11/04/2018 à 14:05:00

@ tontonmich, le français n'est pas la langue maternelle de satelisat (ni l'anglais d'ailleurs je crois) qui fait de gros efforts pour s'exprimer dans notre langue, même si, effectivement, c'est parfois difficile à interpréter

V vizir le 12/04/2018 à 22:20:08

Édité par vizir le 05/05/2018 à 21:24:40

C Coplan le 13/04/2018 à 09:11:43

Pas mal la tondeuse ! En plus esthétique. Dommage que ce soient les chinois qui les fassent !

Bon, on n'est pas là pour faire du jardinage.

Batteries au Lithium, c'est la grande vogue en ce moment. Grosse capacité sous un faible volume et un poids réduit. En plus capable de fournir de fortes intensités puisque de résistance interne faible. Rien à voir avec les NiMh encore moins avec les PbO2.

C'est du courant continu qui est fourni. Donc son champ électromagnétique n'est pas censé être variable. Le moteur peut en produire un, puisqu'il tourne sous l'effet d'un champ magnétique. Mais le coaxial devrait remplir son office en faisant cage de Faraday.

Par contre je n'ai pas bien compris le début de ta réponse !

En faisant ce que je t'ai suggéré tu ne reçois toujours pas la TV ? Ou la reçois-tu avec des dégradations ?

Il y a quand même une interaction entre tous les éléments, mais à quoi est-elle due. Là j'avoue ne pas comprendre. Il est vrai qu'au départ il y a la longueur, élevée, du câble de liaison.

Pour Bruno.

Toi qui travaille pas mal avec ELBAC pourrais-tu leur soumettre le problème ? Il serait intéressant d'avoir leurs commentaires.

V vizir le 13/04/2018 à 09:29:53

Édité par vizir le 05/05/2018 à 21:25:00

C cylindric le 13/04/2018 à 11:54:23

Bonjour;
Comme disait Bruno (2galli), le mieux, vu la longueur, aurait été de mettre un lnb optique, bien sûr, c'est plus cher, mais là, aucun problème de longueur

2 2GALLI le 13/04/2018 à 11:59:52

Coplan a écrit ↗
Pour Bruno.

Toi qui travaille pas mal avec ELBAC pourrais-tu leur soumettre le problème ? Il serait intéressant d'avoir leurs commentaires.

Bonjour .
Pas la peine d'embêter Elbac , je le connais par coeur ce câble et je connais tous les résultats des tests , depuis des années .
J'en ai tiré des kilomètres dans des environnements fortement perturbés , de gros bâtiments pros,
avec des ondes dans tous les sens, sans jamais avoir de problème .
Avec un générateur de bruit plein pot à coté, presque rien ne passe ( 115dB à 862MHz ) .
Tu as vu la tresse ? :-)
L'efficacité écran est top sur ce câble , quand il est respecté ( tresse : rayon de courbure, pas de pincement... ) .
Soit ça rentre ailleurs , soit le câble est endommagé, ou une connexion...
Ce qui m'étonne c'est que j'ai vu , dans un message, une réf qui n'est pas une réf Elbac mais une sous-ref propre à 2Galli,
pour la gestion du site . Et ce n'est pas moi qui ai envoyé ce câble...
Va comprendre...
Bruno

K kiki37 le 13/04/2018 à 14:16:54

D'après la référence communiquée par vizir, ce serait ce câble là ▼

reste à savoir si les fiches ont été bien montées

Édité par kiki37 le 13/04/2018 à 14:52:57

C Coplan le 13/04/2018 à 14:27:15

Pour Bruno.

Ne te fâches pas ! [-_-] Je te connais assez pour savoir que tu ne fournis que du matériel de qualité. J'utilise "ton" câble depuis un bon moment avec satisfaction. Pas encore du 11mm, désolé, je n'ai pas assez de longueur à couvrir pour le justifier.

Pour Vizir et les autres.

Je viens de relire tous les messages de ce sujet.

A part quelques réponses farfelues, tout se tient. Tous s'accordent sur le fait que 167 mètres de coaxial c'est beaucoup et que cela provoque des pertes. Pas seulement sur le signal lui-même, mais aussi sur les commandes que le terminal numérique envoie à la tête.

Le coaxial en lui-même est très bien. Ce qui interpelle c'est l'action du téléphone portable et du compteur Linky.

Pour le portable, c'est sur qu'il apporte quelque chose. Puisque "avec" la TV passe très bien et "sans" plus rien ne passe. [°-°]

Je crois avoir lu message #71

Citation :pour réfléchir à ce que je constate concrètement puisqu'en éloignant le câble du compteur Linky, mon signal satellite ASTRA revient dans toute sa puissance.

Que veux tu dire ? Qu'en passant plus loin du Linky la TV revient ? Et ce sans le portable ?

Ca donne à penser que Linky participerait au problème. C'est surprenant. Encore que... depuis que EDF/ERDF/ENEDIS emploie des compteurs électroniques on a vu apparaitre des choses étonnantes qu'on n'avait jamais connues du temps des bon vieux compteurs à roue tournante. Linky envoie des informations en ligne. Ce ne sont pas sur des fréquences très élevées qui ne pourraient pas franchir les transfos. Fréquences de l'ordre de grandeur de celles des CPL. Et encore les CPL ne passent pas au travers des compteurs, ou sont censés ne pas le faire. Et Bruno nous a confirmé que les câbles ELBAC supportaient très bien de travailler dans des ambiances très perturbées.

Celà étant il est un peu tard pour faire marche arrière.

La seule solution restante serait de trouver un parcours le plus court possible, couper le câble et re-sertir une fiche neuve. Une fiche à compression n'est pas démontable une fois sertie ! J'en ai fait l'expérience au début. 3 ou 4 fiches au "cimetière des fichhes à compression ratées" ! [-_-] Gagner plusieurs dizaines de mètres réduira d'autant la perte en signal et en commandes diverses.

Pourtant on est plusieurs à avoir évoqué une autre solution fiable bien moins dépendante de la longueur. #13 de Calmesnil, #14 de 2Galli/Bruno, #18 et #23 de moi-même et #82 de Cylindric. A savoir un ensemble en fibre optique : tête, fibre, séparateur à l'arrivée. Plus une alimentation pour la tête soit 2 "câbles". Pour les protéger une bonne vieille gaine ICTA et le tour est joué. Le problème étant que c'est quand même plus cher que le conventionnel. Mais, bon, ce qui est fait est fait.

C Coplan le 13/04/2018 à 14:38:57

Pour Kiki37.

/!\ Les fiches à compressions de 11mm ont un montage spécial. Elles ont une petite pièce supplémentaire pour adapter le diamètre de l'âme à celui de l'embase F du décodeur.

Voir ce lien donné par Bruno : https://www.2galli.fr/cable-coaxial-11prtc-ph-classe-a-au-metre-elbac-label-ws,fr,4,100117_.cfm

Pour Vizir.

Les fiches que tu as montées sont elles bien identiques à celle du lien de Bruno ?

Édité par Coplan le 13/04/2018 à 14:45:55

K kiki37 le 13/04/2018 à 14:54:41

@ coplan, merci , j'ai modifié mon message ( perso, je n'ai jamais installé de 11PRTC)

C Coplan le 13/04/2018 à 15:01:10

Pour Kiki37.

Moi non plus.

Les quelques installations que j'ai faites pour mon entourage dépassaient rarement les 40 mètres. Le 17P/VATC convenant parfaitement.
Même chez moi et c'est pour le râteau sur plus de 30 metres !

Édité par Coplan le 13/04/2018 à 15:07:36

2 2GALLI le 13/04/2018 à 17:35:50

Coplan a écrit ↗Pour Bruno.

Ne te fâches pas ! [-_-]

Mais non, mais non , moi pas fâché :-)

Ce qui est rageant, c'est que des lignes comme ça, j'en monté et fais monter je ne sais combien, sans problème,
avec du coax bien préservé et des connecteurs bien montés, dans des endroits bien plus compliqués.
Dans des cinémas ( j'en ai fait pas mal, un peu partout en France,
là ou il ne faut pas que ça coupe quand 200 personnes ont payé pour voir un Live )
j'ai tiré par exemple 110m de 11 + 50m de 15 , sans souci, sans ampli ,
au milieu de passages de câbles avec 50 autres lignes qui portaient de tout...
Faut juste un récepteur au bout qui fait bien le boulot ( bonne alim, bon tuner ) .
Il y a un couac quelque part ...
Et tout n'est affaire que de détails .

Bon week-end,
Bruno

C Coplan le 13/04/2018 à 18:09:00

Salut Bruno.

Tu n'aimes pas quand je te taquine un peu ?

Mais tu as raison, il y a effectivement un couac quelque part. Quand on regarde l'atténuation aux 100 mètres à 2150MHz soit +/- 20 dB ça nous en donnerait +/- 30 pour les 167 de Vizir. 80dB en sortie de tête, ce qui est courant, surtout pour les bonnes, il nous en resterait +/- 50 à l'arrivée.

Même avec un tel niveau il devrait voir quelque chose au moins sur les TP les plus bas vers 10720.

J'ai vu tes photos pour le montage des fiches à compression de 11. La petite "aiguille" est importante au vu du diamètre de l'âme du 11PRTC.

C'est pourquoi j'ai posé la question à Vizir. Il faudrait mesurer plus finement la résistance de l'âme telle qu'elle est sertie actuellement. On pourrait bien avoir continuité, mais avec plus d'Ohms que celle réelle du câble. Difficile à savoir car elle ne figure pas dans les caractéristiques que tu donnes.

EDIT : J'ai trouvé ! 0.8 Ohm/100m soit 0.8 x 167 = 1.34 Ohms. Et si on court circuite à un bout il faut rajouter celle de la tresse, soit 2.8 x 167 = 4.68 Ohms. Donc au total 1.34 + 4.68 = 6.02 Ohms. Pas aisé à mesurer avec un biglo standard, un contrôleur universel classique.

Malgré tout cela n'explique pas le phénomène du portable dans la "bobine".

Ni du voisinage Linky !

Le malheur est que, un tu es trop loin, deux c'est pas toi qui a fourni le matos.

Édité par Coplan le 13/04/2018 à 18:36:52

C Coplan le 13/04/2018 à 23:12:01

Un truc rigolo ! Regardez cette photo :

Ca n'aurait pas quelque chose de déjà vu ?

Z zloty le 14/04/2018 à 08:34:51

Coplan a écrit ↗Un truc rigolo ! Regardez cette photo :

Ca n'aurait pas quelque chose de déjà vu ?

Il est bien temps Coplan...

https://
forum.telesatellite.com/showthread.php/3699-J-ai-rien-%C3%A0-dire-mais-j-ai-envie-d-en-parler/page11

Bon week end à tous !

Édité par zloty le 14/04/2018 à 08:39:03

C Coplan le 14/04/2018 à 08:43:26

Ca faisait un moment que je fouillais le net. J'avais un gros doute. Il s'avère que je n'avais pas tort.

Vizir nous aurait mené en bateau. Un GROS bateau !

J'ai une photo prise par... Google Street View. Elle ne fait aucun doute. On y voit très bien l'antenne râteau. De plus la façade n'est pas au Nord, mais plein Sud.

C'est à Les Beaumettes en Lubéron.

Nos anciens qui aménageaient des grottes pour en faire des habitations ne les auraient jamais choisies plein Nord, mais plein Sud pour bénéficier de la chaleur du soleil. Ces grottes étant naturellement fraiches.

Ne sachant pas insérer de photo, je compte sur une bonne âme pour me filer un coup de main.

Édité par Coplan le 14/04/2018 à 09:44:36

C Coplan le 14/04/2018 à 09:33:44

La voici.

Remarquez le râteau dans la partie gauche en haut.

Photo prise par Street View by Goggle

Édité par Coplan le 14/04/2018 à 09:54:05

G gmot le 14/04/2018 à 12:10:32

bonjour
le telephone au milieu de la bobine de câble , le compteur Linky , la tondeuse ; ça montait fort en puissance ... Attendons la suite il doit y avoir encore plus fort

C Coplan le 14/04/2018 à 12:17:10

Bonjour Gmot.

Sachant que le pot aux roses est découvert je doute que l'intéressé en remette une couche.
Attendons pour voir.

Cordialement.

2 2GALLI le 14/04/2018 à 12:36:56

Coplan a écrit ↗Bonjour Gmot.

Sachant que le pot aux roses est découvert je doute que l'intéressé en remette une couche.
Attendons pour voir.

Cordialement.

Hello .
Je ne savais pas comment le dire depuis deux jours...
Pas mal de choses étaient juste impossibles .
Dans ma position, c'était délicat de l'annoncer .
J'avais décidé d'investiguer dans la foulée mais un grand merci à toi
d'avoir fait le boulot :-)
Ca s'appelle un troll , non ?
Bruno
PS: j'aime bien quand toi tu me taquines mais là, globalement, ça commençait à me gonfler grave !

G gmot le 14/04/2018 à 13:51:47

bonjour
j habite en Dordogne ou ce genre d habitat ne date pas d aujour d hui et le fait du troglo exposé au nord m avait choqué dès le début surtout que la facade paraissait en pleine lumière , mais comme les intervenants ,je pense qu on ne s est pas posé de questions , polarisés par le fait d aider un membre dans sa recherche ;
En espérant que ça ne va pas freiner l envie d entraide qui sévit ici heureusement
bonne journée a tous

C Coplan le 14/04/2018 à 14:22:43

Bonjour Gmot.

Notes quand même que je m'étais interrogé sur l'orientation au posts #11 et #18. Vizir avait tellement insisté que j'ai +/- accepté son explication. Je n'en ai plus parlé ensuite, mais j'avais quand même le doute sans l'exprimer.

Ajoutes que toi aussi tu as douté un moment.

J'ai vu pas mal d'habitations de ce genre dans la val de Loire. Disons qu'il y en a un peu partout dès lors qu'il y a des falaises bien orientées avec des grottes.

Les hommes de Néanderthal et de Cros Magnon habitaient des grottes eux aussi. Sauf qu'ils n'avaient pas la télévision.

K kiki37 le 14/04/2018 à 14:29:01

Ce qui m'a interrogé à un moment donné, c'est une photo que vizir avait posté avec le dessin de 2 cheminements de câble, celui de 167 m et un de 30 m plus court, photo qu'il a supprimé par la suite..... Je comprends mieux pourquoi maintenant.
La photo de la tondeuse aussi -incongrue- n'était pas franchement nécessaire; je lui attribuais toutefois le bénéfice du doute, bien que très perturbé par l'histoire du portable et et la tondeuse.
Curieusement, vizir n'a rien posté le 1er avril

Bref, on s'est fait pipeauter

Je n'y connais rien mais je veux m'y mettre

Gagnez du temps