Bonjour,
est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi un multiplex peut étre à 100 % et un autre à 10 % avec le mème matériel (antenne + télévision) . Est-ce que la différence peut provenir de la qualité d'antenne de réception ou est-ce une particularité de l'émetteur , si oui laquel ?
merci pour vos commentaires
Pourquoi les niveaux de réception des multiplex varient ?
J
jojo42
le 13/06/2011 à 20:42:51
JC
Jean-Claude
le 13/06/2011 à 23:15:14
Bonsoir jojo42,
Les deux sont possibles, ainsi que la qualité de votre télé. Qu'entendez-vous par 100% ou 10% ? est-ce le niveau (puissance) ou la qualité (S/B, BER)? Donnez plus de détails: votre localisation et l'èmetteur qui vous dessert.
Contrairement à l'analogique ou l'image se dégrade progressivement lorsque le niveau diminue, en numérique l'image reste longtemps correcte puis se dégrade brutalement. Si votre émetteur n'est pas en travaux sa puissance d'èmission est en principe stable dans le temps mais il peut y avoir des différences entre les multiplex (canaux) dans certains azimuts (cf gabarits d'émissions sur ce site). En fonction des fréquences (canaux, multiplex) la puissance vous arrivant peut être différente (propagation) et votre antenne n'a pas forçément un gain constant et votre récepteur une réponse constante dans la bande, par ex. Cx 31 à65.
J.C.
Les deux sont possibles, ainsi que la qualité de votre télé. Qu'entendez-vous par 100% ou 10% ? est-ce le niveau (puissance) ou la qualité (S/B, BER)? Donnez plus de détails: votre localisation et l'èmetteur qui vous dessert.
Contrairement à l'analogique ou l'image se dégrade progressivement lorsque le niveau diminue, en numérique l'image reste longtemps correcte puis se dégrade brutalement. Si votre émetteur n'est pas en travaux sa puissance d'èmission est en principe stable dans le temps mais il peut y avoir des différences entre les multiplex (canaux) dans certains azimuts (cf gabarits d'émissions sur ce site). En fonction des fréquences (canaux, multiplex) la puissance vous arrivant peut être différente (propagation) et votre antenne n'a pas forçément un gain constant et votre récepteur une réponse constante dans la bande, par ex. Cx 31 à65.
J.C.
J
julien74
le 14/06/2011 à 11:08:52
Bonjour Jojo ,
Tu es sur quelle commune?
Tu es sur quelle commune?
J
jojo42
le 14/06/2011 à 22:23:55
R1 : 578MHz Qualité 10/10 Niveau 10/10
R2 : 490MHz Qualité 8/10 Niveau 10/10
R4 : 738MHz Qualité 9/10 Niveau 10/10
R6 : 514MHz Qualité 1 /10 Niveau 8/10
ce sont les multiplex que je reçois pour l'instant avant le passage au tout numérique demain , je ne comprend pas pourquoi R6 est beaucoup plus faible que les autres , il m'est arrivé de perdre totalement le signal.
Emetteur les Bruyats Saint Just Saint Rambert
Téléviseur Panasonic TX-P50VT20E
Est-ce que l'orientation des antennes relais sur le mat de l'émetteur des bruyats peut expliquer cette différence ?
R2 : 490MHz Qualité 8/10 Niveau 10/10
R4 : 738MHz Qualité 9/10 Niveau 10/10
R6 : 514MHz Qualité 1 /10 Niveau 8/10
ce sont les multiplex que je reçois pour l'instant avant le passage au tout numérique demain , je ne comprend pas pourquoi R6 est beaucoup plus faible que les autres , il m'est arrivé de perdre totalement le signal.
Emetteur les Bruyats Saint Just Saint Rambert
Téléviseur Panasonic TX-P50VT20E
Est-ce que l'orientation des antennes relais sur le mat de l'émetteur des bruyats peut expliquer cette différence ?
Édité par jojo42 le 14/06/2011 à 22:37:18
J
jojo42
le 14/06/2011 à 22:38:04
R1 : 578MHz Qualité 10/10 Niveau 10/10
R2 : 490MHz Qualité 8/10 Niveau 10/10
R4 : 738MHz Qualité 9/10 Niveau 10/10
R6 : 514MHz Qualité 1 /10 Niveau 8/10
ce sont les multiplex que je reçois pour l'instant avant le passage au tout numérique demain , je ne comprends pas pourquoi R6 est beaucoup plus faible que les autres .
Emetteur les Bruyats Saint Just Saint Rambert
R2 : 490MHz Qualité 8/10 Niveau 10/10
R4 : 738MHz Qualité 9/10 Niveau 10/10
R6 : 514MHz Qualité 1 /10 Niveau 8/10
ce sont les multiplex que je reçois pour l'instant avant le passage au tout numérique demain , je ne comprends pas pourquoi R6 est beaucoup plus faible que les autres .
Emetteur les Bruyats Saint Just Saint Rambert
J
julien74
le 14/06/2011 à 23:56:17
Pourrais-tu nous faire ce même tableau qualité et niveau mercredi?
JC
Jean-Claude
le 15/06/2011 à 12:37:47
Bonjour,
Attention, lors du passage au tout numérique certains multiplex peuvent changer de fréquence; il faudra peut être refaire une installation manuelle générale des canaux.
Attention, lors du passage au tout numérique certains multiplex peuvent changer de fréquence; il faudra peut être refaire une installation manuelle générale des canaux.
J
jojo42
le 15/06/2011 à 20:29:31
Bonsoir,
effectivement ce soir tout à changer, globalement j'ai plus de chaines, j'ai perdu un multiplex et la qualité globale a baissée . Je ne sais pas si les travaux sont terminés sur mon émetteur , je crois qu'il y a un site pour avoir l'info, quelqu'un le connait ?
voilà mon nouveau tableau :
R1 : 610 MHz : disparu cet AM !
R2 : 658MHz Qualité 5/10 Niveau 10/10
R3 : 778MHz Qualité 3/10 Niveau 10/10
R4 : 626MHz Qualité 3/10 Niveau 10/10
R5 : 698MHz Qualité 5/10 Niveau 10/10
R6 : 674MHz Qualité 4 /10 Niveau 8/10
effectivement ce soir tout à changer, globalement j'ai plus de chaines, j'ai perdu un multiplex et la qualité globale a baissée . Je ne sais pas si les travaux sont terminés sur mon émetteur , je crois qu'il y a un site pour avoir l'info, quelqu'un le connait ?
voilà mon nouveau tableau :
R1 : 610 MHz : disparu cet AM !
R2 : 658MHz Qualité 5/10 Niveau 10/10
R3 : 778MHz Qualité 3/10 Niveau 10/10
R4 : 626MHz Qualité 3/10 Niveau 10/10
R5 : 698MHz Qualité 5/10 Niveau 10/10
R6 : 674MHz Qualité 4 /10 Niveau 8/10
J
julien74
le 16/06/2011 à 01:07:53
C4est ce lien là: [url]www.tousaunumerique.fr/professionnels/votre-profil/antennistes-et-distributeurs/documentation/region/rhone/ret-doc/1/doc/tableau-de-mise-en-service-des-emetteurs-du-rhone-683/[/url]
JC
Jean-Claude
le 16/06/2011 à 19:24:48
Bonsoir,
Grâce au lien donné par Julien 74, j'ai vérifié que ce soir R1 érait revenu; Donc les travaux ne sont pas terminés; ils ne le seront que lorsque les caractéristiques de l'émission seront publiées au journal officiel. Il peut donc y avoir encore des modifs.
Si vous recevez les chaînes prévues ne changez rien et surveillez le site ci-dessus ainsi que: http://tnttest.org .
Il sera temps alors de rechercher les raisons d'une qualité qui effectivement n'est pas optimale.
J.C.
Grâce au lien donné par Julien 74, j'ai vérifié que ce soir R1 érait revenu; Donc les travaux ne sont pas terminés; ils ne le seront que lorsque les caractéristiques de l'émission seront publiées au journal officiel. Il peut donc y avoir encore des modifs.
Si vous recevez les chaînes prévues ne changez rien et surveillez le site ci-dessus ainsi que: http://tnttest.org .
Il sera temps alors de rechercher les raisons d'une qualité qui effectivement n'est pas optimale.
J.C.
J
jojo42
le 16/06/2011 à 20:55:48
Bonsoir,
merci pour ces retours à Jean-Claude et Julien , le lien sur l'avancement des travaux m'a permis de voir que le multiplex R1 a été mis en service aujoud'hui à 11h et effectivement çà marche Q:10 et N:10 comme avant le changement .
Sur ce que j'ai vu les images de chaque chaine sont stables et sans défauts visibles donc en terme de qualité les niveaux doivent étre suffisants j'en suis satisfait !
Pour info je n'ai installé que la partie boitier de raccordement du cable de mon antenne qui est muni d' un croisillon métallique en forme de croix sur un support mural sur mon balcon . L'antenne est ainsi trés discréte car elle est sur un seul plan trés restreint , visiblement c'est suffisant . Je rajoute enfin que j'ai mis un ampli d'antenne avec le réglage sur maxi.
merci pour ces retours à Jean-Claude et Julien , le lien sur l'avancement des travaux m'a permis de voir que le multiplex R1 a été mis en service aujoud'hui à 11h et effectivement çà marche Q:10 et N:10 comme avant le changement .
Sur ce que j'ai vu les images de chaque chaine sont stables et sans défauts visibles donc en terme de qualité les niveaux doivent étre suffisants j'en suis satisfait !
Pour info je n'ai installé que la partie boitier de raccordement du cable de mon antenne qui est muni d' un croisillon métallique en forme de croix sur un support mural sur mon balcon . L'antenne est ainsi trés discréte car elle est sur un seul plan trés restreint , visiblement c'est suffisant . Je rajoute enfin que j'ai mis un ampli d'antenne avec le réglage sur maxi.
J
jojo42
le 16/06/2011 à 21:15:59
Bonsoir,
merci à Jean Claude et Julien, grace au lien de Julien j'ai vu que le multiplex R1 à été mis en service aujourd'hui à 11h et effectivement çà marche ! Q: 10 et N:10
J'ai zappé rapidement sur toutes les chaines je ne vois pas de défauts visbles sur les images , la qualité est trés satisfaisante malgré les niveaux indiqués par le téléviseur.
Enfin pour info j'ai démonté mon antenne pour ne conserver que le boitier de raccordement du cable qui est muni d'un croisillon métallique en forme de croix et c'est ce que j'ai fixé contre le mur de mon balcon face à l'émetteur. L'antenne est ainsi trés dicréte car sur un seul plan trés restreint . J'ai rajouté un ampli d'antenne avec réglage au maxi .
merci à Jean Claude et Julien, grace au lien de Julien j'ai vu que le multiplex R1 à été mis en service aujourd'hui à 11h et effectivement çà marche ! Q: 10 et N:10
J'ai zappé rapidement sur toutes les chaines je ne vois pas de défauts visbles sur les images , la qualité est trés satisfaisante malgré les niveaux indiqués par le téléviseur.
Enfin pour info j'ai démonté mon antenne pour ne conserver que le boitier de raccordement du cable qui est muni d'un croisillon métallique en forme de croix et c'est ce que j'ai fixé contre le mur de mon balcon face à l'émetteur. L'antenne est ainsi trés dicréte car sur un seul plan trés restreint . J'ai rajouté un ampli d'antenne avec réglage au maxi .
JC
Jean-Claude
le 17/06/2011 à 11:42:06
Bonjour,
Félicitations! Vous avez réussi à faire fonctionner un dispositif bâti à l'inverse de l' habituel, vous avez de la chance! En effet vous négligez une partie de l'énergie hertzienne de votre émetteur que vous payez (impôts et taxe audio visuelle), qui, si elle n'est pas récupérée par une antenne sert à réchauffer l'environnement et la remplacez par de l'énergie EDF que vous payez aussi. N'en parlez pas à nos amis du post suivant (Carcassonne) qui attendent désespérément les poussières de microwatts qui leur permettraient d'avoir des images. Je plaisante, vous avez remplaçé une antenne YAGI (râteau) par un simple dipôle moins visible mais tout aussi "technique" + ampli; or il existe des antennes actives discrètes camouflables en brique, bac à fleurs etc... .
Sites : [URL]http://www.2galli .fr[/URL] .fr , http://www.elap.fr , http://www.cgv.fr , ou les grandes surfaces de bricolage.
Comme dit plus haut : le numérique c'est tout ou rien.
A vous de jouer J.C.
Félicitations! Vous avez réussi à faire fonctionner un dispositif bâti à l'inverse de l' habituel, vous avez de la chance! En effet vous négligez une partie de l'énergie hertzienne de votre émetteur que vous payez (impôts et taxe audio visuelle), qui, si elle n'est pas récupérée par une antenne sert à réchauffer l'environnement et la remplacez par de l'énergie EDF que vous payez aussi. N'en parlez pas à nos amis du post suivant (Carcassonne) qui attendent désespérément les poussières de microwatts qui leur permettraient d'avoir des images. Je plaisante, vous avez remplaçé une antenne YAGI (râteau) par un simple dipôle moins visible mais tout aussi "technique" + ampli; or il existe des antennes actives discrètes camouflables en brique, bac à fleurs etc... .
Sites : [URL]http://www.2galli .fr[/URL] .fr , http://www.elap.fr , http://www.cgv.fr , ou les grandes surfaces de bricolage.
Comme dit plus haut : le numérique c'est tout ou rien.
A vous de jouer J.C.
JC
Jean-Claude
le 17/06/2011 à 15:31:45
Re-bonjour,
Navré, j'ai fait une erreur pour le site 2galli, il faut lire: http://www.2galli.fr
Navré, j'ai fait une erreur pour le site 2galli, il faut lire: http://www.2galli.fr
JC
Jean-Claude
le 17/06/2011 à 17:49:13
Addendum,
Antenne passive 471-874MHz gain: 8dBi forme brique couleur bois : www.antengrin.com
Antenne passive 471-874MHz gain: 8dBi forme brique couleur bois : www.antengrin.com
J
jojo42
le 21/06/2011 à 19:23:46
Bonjour,
l'aspect de ces antennes est effectivement trés sympathique et un design trés réussi.
Sinon j'avais une autre question : sur le site TNTEST il y a des niveaux qui sont donnés de 1 à 5 correspondant je suppose à des puissances de réception en dbµV/m , ces valeurs sont-elles mesurées ou théoriques ? pourquoi elles peuvent variées légèrement d'un multiplex à un autre ? je reviens en fait à ma question initiale ...
l'aspect de ces antennes est effectivement trés sympathique et un design trés réussi.
Sinon j'avais une autre question : sur le site TNTEST il y a des niveaux qui sont donnés de 1 à 5 correspondant je suppose à des puissances de réception en dbµV/m , ces valeurs sont-elles mesurées ou théoriques ? pourquoi elles peuvent variées légèrement d'un multiplex à un autre ? je reviens en fait à ma question initiale ...
JC
Jean-Claude
le 22/06/2011 à 11:02:45
Bonjour!
Sur le tableau tnttest .org , clic en bas sur Tous les détails...et vous aurez la corespondance: x/5>>dBµV/m; c'est très vague et j'ignore la base de mesure. Peut être qu'un forumeuir ou Webmaster pourra nous éclairer. En radio-télégraphie ou-téléphonie x/5 représente le couple puissance-lisibilité du signal reçu. C'est très pifométrique, je n'ai pas vu de S-mètre sur un tableau de bord en aviation générale et pourtant j'utilisais cette notion.
xdBµV/m ne représente pas directement une puissance mais la valeur de la composante électrique du champ EM dont l'unité est le V/m (MKS), le flux de puissance correspondant en W/m² est alors P=E²/377. Les mesures se font,en général, à l'analyseur de spectre qui donne aussi un aspect de qualité.
Vous revenez à votre question initiale, je reviens à ma réponse initiale: fréquences et propagation différentes pour un site de réception donné. J.C.
Sur le tableau tnttest .org , clic en bas sur Tous les détails...et vous aurez la corespondance: x/5>>dBµV/m; c'est très vague et j'ignore la base de mesure. Peut être qu'un forumeuir ou Webmaster pourra nous éclairer. En radio-télégraphie ou-téléphonie x/5 représente le couple puissance-lisibilité du signal reçu. C'est très pifométrique, je n'ai pas vu de S-mètre sur un tableau de bord en aviation générale et pourtant j'utilisais cette notion.
xdBµV/m ne représente pas directement une puissance mais la valeur de la composante électrique du champ EM dont l'unité est le V/m (MKS), le flux de puissance correspondant en W/m² est alors P=E²/377. Les mesures se font,en général, à l'analyseur de spectre qui donne aussi un aspect de qualité.
Vous revenez à votre question initiale, je reviens à ma réponse initiale: fréquences et propagation différentes pour un site de réception donné. J.C.
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