installation TV par satellite pour 2 recepteurs et rateau TNT pour un 3ème.

V veteran
Je souhaite changer mon mode de réception TV, actuellement je reçois la TNT par un râteau sur le toit vers 3 récepteurs (salon, chambre1, chambre2).
Je voudrais savoir si l'installation que je projette pour recevoir la TV satellite est correcte :
-Fixer une parabole (60 ou 80) sur le pignon orienté NE-SW pou viser Astra ( et Hotbird si possible)
-Installer une double tête avec 2 sorties
-Faire venir les 2 câbles de la parabole jusqu'à l'actuelle boite de dérivation où arrive le câble TV venant du râteau.
-Supprimer cette boite de dérivation puis
-Relier le 1er câble parabole avec celui qui va à la prise du salon, le 2éme de la parabole avec celui qui va à la chambre 1 et relier celui du râteau avec le câble de la chambre2
Décodeur le cube Canal+ au salon (environ 20 métres de la parabole), un décodeur H à acheter pour la chambre 1 et récepteur avec TT intégrée pour chambre 2
Merci de corriger en cas d'erreurs de ma part
M MEL2254
Bonjour à tous sur le forum,
Cela me semble possible - préférable d'opter pour une parabole de 80 à 90 cm - réaliser les nouvelles connexions avec grand soin, surtout sur les anciens cables - que veut dire "décodeur "H" et récepteur "TT intégrée" ?
A+
M matousurnet
Bonjour,


Laissez tomber le sat Hot Bird, car les demo canal et TNTsat ne savent pas gerer les diseqc...


une parabole de 80cm, avec une tete twin (pour ce que vous demandez vous ira très bien mais puisque vous y etes prenez donc une tete quad (quatre sorties indépendantes) et vous pourrez ainsi mettre votre chambre 2 également en satellite...


je suppose que décodeur H chez vous veut dire décodeur HD, et récepteur TT veut dire TNT intégrée
B blancoco
Ben si les tntsat gère le disecq un humax tn7000 par exemple, les cubes de canal eux en sont incapable, j'ai installé chez ma sœur un tn5000hd pour les tntsat sur astra et hotbird pour les chaînes italiennes smiley
M matousurnet
Bonsoir,


Oui quelques rares démos TNTsat gere le vrai diseqc...


je ne suis pas sur que la demande d'hot Bird soit impérative, sinon il faudrait alors revoir toute l'install, ainsi que le matériel supplémentaire (out cela à un cout)
B blancoco
Le disecq sur les tntsat ce n'est pas rare du tout comme sur tous les decos en dehors du cube, je crois que le prochain cube canal aura un disecq
T tontonmich
- il faut mettre un coupleur sat/terestre sur chaque arrivee sat au niveau de la boite ou pres du groupe d'antene et parabole (boitier etanche bien sur),
- il faut mettre un repartiteur 2 voies sur l'arivee terrestre pres du boitier ou pres de l'antenne (a toi de voir)
- cabler tout le "bazar" très soigneusement
- changer la prise d'arrivee aux deux endroits dans la maison par des prises 3 trous,tv/sat/fm,ou si la prise actuelle n'a qu'un trou et que tu ne souhaites pas demonter la prise, tu peux utiliser un separateur tv/sat.
"Pour rappel".tous les TNTSATgerent le disecq, il te faudra un lnb twin bisatellite 6° pour ASTRA/HOTBIRD avec une parabole 60cm ou 80 de bonne qualite.
Courage!
Édité par tontonmich le 07/12/2015 à 07:46:07
G gouik
tous les tntsat que j'ai eu ont le diseqc, strong srt 6410-20, optex ors 9950, aston simba hd, un sedea dont j'ai plus le nom, diseqc 1.0 4 positions, pas 1.1 16 positions.
J Jérôme04
Ce n'est qu'au tout début de TNTSAT que le diseqc n'étais pas implanté. Depuis quelques années tous les modèles gèrent au moins le diseqc 1.0 4 satellites.
M MEL2254
Bonjour,
Je me demande si on est bien dans le prob et si on ne part pas dans tous les sens :
Je suppose 2 cas:
1. On désire recevoir le sat uniquement dans le salon et chambre 1, le terrestre n' étant plus exploité que dans la chambre 2 (ttes les TV ont un tuner TNT !!) - auquel cas, la solution préconisée par le demandeur est jouable facilement...
2. On désire recevoir les DEUX types de signaux dans ttes les pièces - alors voir la solution de tontonmich, nettement plus complexe et risquée pour un amateur vu le nombre de raccordements. C'est celle que j'ai montée (3 parab, 4 LNB Twin, 2 déco sat, 6 descentes tnt multi rateaux), mais sans les coupleurs/découpleurs sat/tnt.


Il faudrait que veteran reprécise pour réorienter et recadrer le débat


PS : décos TNTSAT incompatibles Disecq, c'est effectivement de l'histoire ancienne - eh oui, même le basique Strong 6410 était bien compatible....
M matousurnet
Bonjour,


Quel tollé général pour une phrase qui n'était destinée qu'a revenir au sujet principal de la demande...


Je m'en excuse platement...
V veteran
Bonjour et merci à vous tous pour vos explications et commentaires techniques.
MEL2254 a bien résumé ce que je souhaite : sat sur le salon (avec abonnement Canal) et chambre 1 (avec décodeur perso à acheter) et tnt râteau pour la chambre 2. Les 3 récepteurs sont récents avec décodeur tnt intégré. Je veux garder le câblage existant encastré dans chaque pièce. Faut-il changer les prises TV actuelles dans salon et ch1 pour la réception satellite ? Certains d'entre vous déconseillent Hotbird comme 2ème satellite, il serait incompatible avec la réception de Canal par Astra si j'ai bien compris, et vous parlez tous de Disecq : QUESAKO ????
Je vais contacter Canal pour changer d'abonnement en passant au sat. La location à 6€/mois de leur Cube est-elle vraiment utile et obligatoire ? Un décodeur HD perso est-il aussi performant ?
Encore merci
M MEL2254
Bonjour,
J'avais donc bien compris que veteran voulait se servir des cables "TV" encastrés dans les murs pour véhiculer les signaux Sats et je voudrais donc demander à tontonmich comme pro, si cela lui est-il déjà arrivé d'être obligé de procéder ainsi ? Je vais être bientôt confronté au même problème, Madame désirant regarder certaines chaines sat dans une pièce où aussi on remplacerait la TNT rateau par le sat... Si le cable est de bonne facture, je risquerais (rai) certainement, surtout qu'on ne dépasse pas 15 m et que l'environnement n'est pas trop pollué électriquement.
Un commutateur Disecq (voir sur le site 2Galli notamment) permet par exemple de raccorder 4 sats par un seul cable vers un décodeur - celui ci le pilote le système et fait basculer vers le sat désiré. Le commu est placé au plus près des paraboles. Dans une tête monobloc ASTRA HB envisagée, ici en double sortie (twin) puisque deux décos prévus, il n'y a rien à ajouter, le commu est intégré dans le bloc LNB. Il suffira de configurer les décos en fonction de ce type de raccordement.
D'autres intervenants vous en diront plus et mieux, surtout sur les systèmes payant français où je n'y connais strictement rien...
A+
M MEL2254
Rebonjour,
Je n'arrive pas à modifier mon message, je voulais simplement ajouter que si cela peut aider, j'ai fais une copie écran du schéma de mon installation actuelle..
A+
M matousurnet
Bonjour,


Je comprends mieux la demande, le sat sur le salon le cube de canal (en location pas moyen d'y échapper (légalement))


Le DiSEqC (Digital, Système, Equipement, Compatible) est un système qui permet au démo (justement) de passer d'un satellite à l'autre...ce que le cube de canal ne sait pas faire...(puisqu'il ne possede pas ce système)


D'où ma réflexion de ne pas ajouter de deuxième satellite (mais ce qu'il reste possible de faire, bien sur sauf pour le cube...)


Concernant l'achat de ton deuxième démo pour la chambre 1, tu n'auras pas le choix (dans ton cas) il te faudra un démo TNTsat HD (qui possèdera lui, le système DiSEqC, inutile dans le cas d'un seul satellite) En effet c'est le seul moyen pour que tu puisses recevoir les 25 chaines dites de la TNT


Changer les prises ? alors si tu ne met que le satellite dans le salon et la chambre 1, je dirais (je vais encore faire hurler) si tes prises tv sont récentes, je te dirai de ne pas le faire (inutilement) on peut faire passer l'alimentation de la tete twin par une prise tv (récente les anciennes comprenait l'équivalent d'un "stop courant" qui de fait ne laissait pas passer l'alimentation de la tête, et on devait donc changer la prise.)


Dans le cas ou tu suivrais l'install préconnisée par un pro un peu plus haut, (couplage du rateau et du satellite) sur tes prises salon et chambre 1, il te faudra alors changer tes prises tv actuel pour des prises tv-sat (ou tv-sat-fm) qui servent de découplage des signaux rateau, et satellite.


Les décodeurs perso sont bien plus performants que le démo de canal (et des tntsat) mais ne peuvent etre utilisés avec les cartes canal
Bien qu'il existe une carte canal dite "carte seule" qui permet de recevoir les chaines SD (donc vouée à disparaître) mais pas les chaines HD (donc sans interet)
Il existe (peut etre) d'autre systèmes, mais cela n'est pas légal donc interdit...


Je pense avoir répondu, mais je laisse aux pros du forum, le soin de rajouter le cas échéant mes oublis (j'ai volontairement "oublié" de parler d'un deuxième satellite et de l'installation qui en découle pour ne pas alourdir le sujet)
P Philtranfaye
bonsoir,
la modification d'un message ne marchant plus, le truc simple consiste, avant que le message ne disparaisse, de copier ce qui existe, et le coller pour éditer le message dont on veut modifier quelque chose. C'est bête, mais en attendant...
Cordialement

PS: une telle petite longueur de câble (15m) ne devrait vraiment pas poser problème.
K kiki37
MEL2254 a écritJ'avais donc bien compris que veteran voulait se servir des cables "TV" encastrés dans les murs pour véhiculer les signaux Sats

On peut raccorder des câbles entre eux avec ce type de manchon:
Image

Si le travail est fait avec soin ça ne pose pas de problème
Ne pas faire ce type de raccord à l'extérieur


MEL2254 a écritJe n'arrive pas à modifier mon message

http://forum.telesatellite.com/showthread.php/2489-bug-du-forum-sous-firefox
M matousurnet
@MEL2254,


Puisque ta demande est adressée personnellement je laisse celui-ci, y répondre...


J'ai regardé ton plan d'install, rien à redire sauf peut etre que par principe (et du fait que canal notamment, ne possede pas le diseqc) on met en entrée 1 (ou A) du diseqc le satellite Astra
Et que la plupart de télé-alimentation actuelles possèdent deux sorties, ce qui te permettrai de mettre deux répartiteurs 3D en lieu et place de ton répartiteur 6D (un peu lourd en pertes)


Et allez là je suis très critique, mais je ne vois pas l'utilité de l'antenne VHF (mais là je pousse loin)
M MEL2254
@ matousurnet :
En fait, j'ai oublié de modifier le schéma au fur et à mesure des évolutions : c'est bien actuellement 2 antennes râteaux UHF ! J'ai eu besoin d'une antenne VHF pendant de longues années - mais c'était avant...!!
Oui, il y a deux sorties sur l'ampli antenne (FAGOR AMB 623 N) mais, et je ne me l'explique pas, les deux raccordées posaient problème - le répartiteur 6 S n'engendre pas de pertes significatives : j'ai pu le vérifier lors d'essais sur une seule chaine qui pose le plus de problème, en prise directe sur l'ampli pour comparaison. Mais évidement en tant qu'amateur, je ne suis pas en mesure d'évaluer exactement les niveaux réels.
A+
V veteran
Merci pour votre aide. Je résume mon schéma d'installation si j'ai bien compris :


-J'installe une parabole 80 cms sur le pignon Sud-Est pour viser Astra et Hotbird
-J'installe une double tête avec 2 sorties et 2 câbles
-Je raccorde le 1er câble avec celui existant qui va au salon (en utilisant un manchon de MEL2254). Je branche le décodeur le Cube de Canal dans la prise télé encastrée (compatible ou pas avec la réception sat ? la maison date de 2007) Je recevrais uniquement Astra car pas de Diseqc dans le cube de Canal (dixit Motousurnet)
-Je raccorde le 2ème câble de la parabole avec celui qui va à la chambre 1. J'achète un démodulateur HD (avec disecq) et je pourrais capter les 2 satellites sur ce récepteur TV.
-Je garde et raccorde le câble venant du râteau avec celui de la chambre 2 et je recevrais uniquement la TNT sur ce 3ème recepteur.
Je pense que l'on peut trouver le matériel dans les grandes surfaces genre Leroy Merlin , Castorama ou M. Bricolage.
Si cette procédure (je cherche à faire simple) est la bonne, j'attaque après les fêtes.
Encore merci pour les infos
M MEL2254
Bonjour,
D'accord avec cette installation - grand soin dans les différents raccords ! - il se pose un dernier prob : le choix du déco sat : FREE(uniquement chaines en clair voir KingOfSat) ou TNTSAT (voir topic précédent pour essais du Teox Cahors), les chaines de la TNT France en plus ( + ou - 45 € de différence) ...; ils sont tous HD maintenant et capables de piloter le commu Disecq du monobloc.
Il serait opportun de consulter un site comme 2GALLI (très pro et livraison rapide) avant de prospecter en grandes surfaces où il vaut mieux savoir exactement ce que l'on veut avant d'entrer !
E l'absence de réponse de tontonmich quant à la possibilité de se servir d'un cable "TV" déjà encastré pour transmettre les signaux Sat, par curiosité, je vais faire des essais et tient le forum au courant.
A+
M matousurnet
Bonjour,


Je n'avais pas répondu a cette question parce que je pensais que tontonmich le ferai, je le fais régulièrement chez mes clients (sauf quand le cable est vraiment trop ancien et qu'il ne fasse pas passer le signal correctement, les très vieux cables ne supportent pas les fréquences elevées)


Pour Véteran, les cables de 2007 ne poseront pas de problèmes, pour les prises le premier essai te donnera la réponse...(avant d'acheter !)
Édité par matousurnet le 10/12/2015 à 16:53:59
M MEL2254
Bonjour,
Rien à ajouter au sujet de la transmission sur cables TV valables existants - les essais m'ont cependant permis de découvrir deux choses :
- les manchons (photo) du commerce peuvent poser problème de contacts en fonction de la section de l'âme du coax à introduire : trop faible = pas de passage avec l'écran tant redouté "pas de signal"; trop gros = risques de casse...Vérifier avant vissage donc. Un palmer eut été le bienvenu pour être plus précis !
- si la masse n'est pas connectée, le signal passe malgré tout !?! Ce fait avait déjà été signalé sur ce forum par un pro, mais n'avait pas engendré de réactions.... A l'époque, j'avais vérifié sur un ASTON en intercalant, à l'entrée, un coax où j'avais minutieusement enlevé la tresse de masse et effectivement, il faut bien admettre le fait...sans le faire en pratique courante, évidemment - Qlq'un aurait-il une explication ??




A+
Édité par MEL2254 le 13/12/2015 à 15:53:37
P Philtranfaye
bonjour,
...dans absolument tous les cas d'utilisation (sauf cas où l'on sait ce que l'on fait) il est nécessaire, fondamental et obligatoire d'assurer la continuité de la masse, et ce, de manière courte homogène !
...ceci pour éviter du n'importe quoi ainsi que des ruptures d'impédances à proscrire toujours.
...alors pourquoi on a l'impression que cela fonctionne quand même: simplement parce que la probabilité est plus grande que justement, ce que l'on veut recevoir se situe juste bien au niveau des perturbations générées par une absence de blindage. Alors on croit que ça marche, c'est tout, mais c'est une horreur !
...en descente d'antenne satellite, cela ne peut pas fonctionner du tout dans un cas simple, car l'alimentation de la tête LNB est absente. Et si on croit que ça marche quand même, c'est qu'il y a un retour de masse par ailleurs, par exemple au travers d'un autre câble, ou pire, par une boucle de terre...
Cordialement