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Bientôt la fin du R1 en clair sur Eutelsat 5WA ?

M marceljack le 31/08/2016 à 10:57:55
Depuis le 27 aout 2016 un nouveau transpondeur émet en DVB-S2 multistream clair à l'intention des émetteurs terrestres les R1, R4 et R6 sur 11509H /SR 29500 / FEC 8/9. Ce mode de transmission remplace l'ancien procédé "Newtec" utilisé jusqu'alors pour les R4 et R6.

Le fait que ce transpondeur transmette exactement le même contenu R1 que le transpondeur en DVB-S clair à 11591V / SR 20000 / FEC 2/3 fait double emploi avec lui pour les émetteurs terrestres.
Est-ce annonciateur de la disparition prochaine du R1 en DVB-S clair sur 5° ouest ?

Les R2, R3, R7 étaient quant à eux déjà transmis de la même manière sur 12648V / SR 29500 / FEC 8/9.
L'ensemble des chaînes nationales de la TNT est donc transmis sur 2 transpondeurs DVB-S2 multistream.

souce: http://www.telesatellite.com/actu/47938 ... -2016.html
Édité par marceljack le 31/08/2016 à 11:10:45
K Kojima le 31/08/2016 à 11:16:39
Merci pour l info , j ai une question on aura tjr ces chaine en clair ( france2/3/4/O ) sur 11590/V oubien on va les perdes
L Lou17500 le 31/08/2016 à 12:32:37
marceljack a écrit ↗Depuis le 27 aout 2016 un nouveau transpondeur émet en DVB-S2 multistream clair à l'intention des émetteurs terrestres les R1, R4 et R6 sur 11509H /SR 29500 / FEC 8/9. Ce mode de transmission remplace l'ancien procédé "Newtec" utilisé jusqu'alors pour les R4 et R6.

Le fait que ce transpondeur transmette exactement le même contenu R1 que le transpondeur en DVB-S clair à 11591V / SR 20000 / FEC 2/3 fait double emploi avec lui pour les émetteurs terrestres.
Est-ce annonciateur de la disparition prochaine du R1 en DVB-S clair sur 5° ouest ?

Les R2, R3, R7 étaient quant à eux déjà transmis de la même manière sur 12648V / SR 29500 / FEC 8/9.
L'ensemble des chaînes nationales de la TNT est donc transmis sur 2 transpondeurs DVB-S2 multistream.

souce: http://www.telesatellite.com/actu/47938 ... -2016.html


Bonjour Marceljack,
dans ce cas il nous faudrait pouvoir décoder le GOLD+... (?) ou bien...
M marceljack le 31/08/2016 à 14:18:39
Kojima a écrit ↗Merci pour l info , j ai une question on aura tjr ces chaine en clair ( france2/3/4/O ) sur 11590/V oubien on va les perdes
Rien n'a été annoncé mais le but initial et officiel de ce transpondeur à 11590V (lancé en 2005, bien avant Fransat) était de fournir le signal aux émetteurs terrestres, pas la réception directe par le grand-public et il avait été dit dès le départ que son maintien en clair n'était pas garanti.
Maintenant que ces chaînes sont transmises en DVB-S2 multistream (comme toutes les autres chaînes de la TNT) ce transpondeur (très sous-utilisé du fait de ses paramètres) fait double emploi pour ce qui est des émetteurs TNT.
Il reste utilisé par Fransat mais il pourrait passer en DVB-S2 avec un symbol rate de 29950 comme les autres transpondeurs de Fransat, ce qui ferait passer son débit d'un peu moins de 25 Mb/s à un peu plus de 65 Mb/s.
Cela permettrait d' y caser une douzaine de chaînes HD au lieu de 4 actuellement (ou, pourquoi pas, une ou deux chaines en UHD en plus des chaînes publiques en HD) !
Les chaînes publiques pourraient y rester en clair mais on ne voit pas bien pourquoi elles seraient traitées différemment de France 5 qui est désormais crypté (ces chaines étaient émises en clair pour simplifier le traitement dans les émetteurs et réémetteurs terrestres, ce qui ne se justifie plus avec le nouveau transpondeur à 11509 H).
Wait and see ...
Édité par marceljack le 31/08/2016 à 14:20:54
K Kojima le 31/08/2016 à 14:25:55
Merci beuacoup pour les explications
L Lou17500 le 31/08/2016 à 17:42:47
D'après le plan de service de demain (1/09) le GR1 est toujours présent en clair... France Ô passe en SD - mais cela n'a jamais été vraiment de la HD - et ajout de France Info (SD).
Par contre bye-bye les chaînes commercialisées par Orange ; à part les chaînes OCS.

http://www.telesatellite.com/divers/pds-fransat-septembre-2016.pdf
T tontonmich le 31/08/2016 à 18:16:13
Bjr.
Je pense qu'il est urgent d'attendre et ne pas se lancer dans des discussions interminables.
Il n'y a pas a ce jour d'informations precises.
Nous sommes distributeurs et installateurs "FRANSATPRO", et rien a ce jour n'est signale quand au cryptage du R1.
K Kojima le 31/08/2016 à 19:01:21
Une petite question , les recepteurs normaux peuvent pas recevoir cette frequence 11509/H car elle est difusé en multi-stream , c est ca ?
J Jérôme04 le 31/08/2016 à 20:40:37
bonsoir
il n'est pas exclu que fransat récupère cette fréquence pour y diffuser d'autres chaines et il n'est pas exclu que ces chaines publiques passent en crypté.
T tontonmich le 01/09/2016 à 03:51:42
Bjr.
Il n'est pas possible pour un utilisateur "lambda" de recevoir ni les programmes diffuses en MULTISTREAM, NI EN NEWTECH. Il faut un equipement special, pas a la portee des utilisateurs "classiques"
M marceljack le 01/09/2016 à 08:41:31
tontonmich a écrit ↗Bjr.
Il n'est pas possible pour un utilisateur "lambda" de recevoir ni les programmes diffuses en MULTISTREAM, NI EN NEWTECH. Il faut un equipement special, pas a la portee des utilisateurs "classiques"
Bonjour,
Un boitier externe USB pour connexion sur PC n'est pas si cher que ça (230€) mais c'est destiné aux connaisseurs.
https://www.amazon.fr/TBS-external-satellite-professionnelle-num%C3%A9rique/dp/B006RQW19E
Existe aussi sous forme de carte PCI express:
http://www.tbseurope.fr/products/tbs6925-dvb-s2-pci-e-carte-tuner-tv
A ma connaissance il n'existe pas de récepteur classique permettant la réception multistream.
Pour ce qui est du Newtec, je pense qu'il n'y a plus d'émission depuis la conversion du transpondeur à 11509 MHz.
M marceljack le 01/09/2016 à 09:22:28
Lou17500 a écrit ↗D'après le plan de service de demain (1/09) le GR1 est toujours présent en clair... France Ô passe en SD - mais cela n'a jamais été vraiment de la HD - et ajout de France Info (SD).
Par contre bye-bye les chaînes commercialisées par Orange ; à part les chaînes OCS.
http://www.telesatellite.com/divers/pds-fransat-septembre-2016.pdf
Bonjour,
Je pense que le transpondeur en DVB-S du R1 à 11591V ne peut pas changer de paramètres immédiatement car il faut pour ça que tous les émetteurs et réémetteurs qui l'utilisent soient équipés pour recevoir le R1 sur 11509H en multistream, ce qui peut prendre un certain temps.
Mais à terme il n'y a aucune raison qu'il reste en DVB-S avec ce faible débit symbole car c'est un gâchis de capacité et Fransat aurait certainement de quoi occuper les 40 Mb/s de débit qu'on pourrait gagner en le passant en DVB-S2 avec un débit symbole de 29950.
Après rien n'empêche que les chaînes publiques y restent en clair, je pense que ce n'est pas Fransat mais France Télévisions qui en décide (voire le gouvernement en fonction de l'idée qu'il se fait du "rayonnement de la France").
Édité par marceljack le 01/09/2016 à 11:43:25
B BAISIN le 02/09/2016 à 17:57:29
marceljack a écrit ↗
Après rien n'empêche que les chaînes publiques y restent en clair, je pense que ce n'est pas Fransat mais France Télévisions qui en décide (voire le gouvernement en fonction de l'idée qu'il se fait du "rayonnement de la France").


Ce serait un mépris de la part de France TV ou du gouvernement, vis à vis des gens qui habitent en zone d' ombre, et qui payent la redevance, comme( quasiment ) tout le monde.

Exception faite des revenus ultra faibles et ceux exonérés de la taxe d' habitation.

Ou, alors, y aurait t'il, en compensation, une carte Viaccess de décryptage de ce GR1 A, qui pourrait être decryptable avec le même CAM Viaccess NEOTION SECURE, ou l' HELVETICAM, decryptant, déja, les chaines de BIS TV, et de SAT ACCESS SUISSE.

En cas de cryptage du GR 1 A, ce serait la solution, de compensation, la plus raisonnable de la part de FRANCE TV

Mais nous n' en sommes pas là.


Depuis 11 ans que ça existe, aucun cryptage de ce signal n' a été effectué, hormis certains matchs et emissions connexes de la Coupe du Monde 2006 et 2010, qui avaient été relayés en direct sur France 2.
J Jérôme04 le 02/09/2016 à 21:47:54
pourtant pour ma part je pense que cette diffusion va cesser, vu qu'un flux pro a été lancé
cette diffusion est pour les emeteurs terrestres et GR1 a choisi le fta
après passer en diffusion pro en dvb-s2 va peut être améliorer la qualité de diffusion
G gouik le 02/09/2016 à 22:00:14
il y a presque le bon terminal pour recvoir ceux ci, l'openbox sx6, multistream mais pas pls...
M marceljack le 02/09/2016 à 22:48:00
BAISIN a écrit ↗Depuis 11 ans que ça existe, aucun cryptage de ce signal n' a été effectué, hormis certains matchs et emissions connexes de la Coupe du Monde 2006 et 2010, qui avaient été relayés en direct sur France 2.
Oui mais dès le lancement il avait été dit que le maintien en clair n'était pas garanti.
Les autres mux étaient transmis en Newtec (en clair pour les chaînes gratuites, avec leur cryptage terrestre pour les chaînes payantes).
Maintenant tous les mux, R1 compris, sont transmis en DVB-S2 multistream sur 2 transpondeurs (11509H et 12648V), le maintien en DVB-S du transpondeur à 11591 n'aura plus de justification "pro" dès que tous les émetteurs seront équipés pour recevoir le 11509H en multistream.
Il serait donc logique de passer le 11591V en DVB-S2 avec un symbol rate de 29950, comme les autres transpondeurs de Fransat pour pouvoir ajouter d'autres chaînes que les 4 publiques actuelles, mais rien n'interdit qu'elles restent en clair.
B BAISIN le 03/09/2016 à 10:55:43
marceljack a écrit ↗
Il serait donc logique de passer le 11591V en DVB-S2 avec un symbol rate de 29950, comme les autres transpondeurs de Fransat pour pouvoir ajouter d'autres chaînes que les 4 publiques actuelles, mais rien n'interdit qu'elles restent en clair.


OK pour le changement de paramètres, mais je me demande si le rajout de 4 nouvelles chaines, n' imposeront pas de la HD au rabais ?
M marceljack le 03/09/2016 à 11:18:01
BAISIN a écrit ↗OK pour le changement de paramètres, mais je me demande si le rajout de 4 nouvelles chaines, n' imposeront pas de la HD au rabais ?
Avec les paramètres actuels du Tp à 11591 (DVB-S, SR 20000, FEC 2/3) on a un débit identique à celui des multiplex TNT soit 24,88 Mb/s (c'était le but initial de ces paramètres pour une conversion DVB-S -> DVB-T facile).

Avec 5 chaînes HD par mux à 24,88 Mb/s, en terrestre le débit moyen des chaînes HD est désormais de moins de 5 Mb/s.
En DVB-S2, avec un SR de 29950 et un FEC de 3/4 (paramètres des autres transpondeurs Fransat) on a un débit de 65,2 Mb/s. On pourrait donc caser jusqu'à 13 chaînes HD avec un débit moyen de 5 Mb/s par chaîne, comme en TNT, et la qualité pourrait même être meilleure car plus il y a de chaînes dans un multiplex, meilleure est l'efficacité du multiplexage statistique.

Fransat place entre 10 et 12 chaînes HD dans ses autres transpondeurs et BIS TV (dont la qualité n'est pas le souci premier) case 19 chaînes dans le Tp à 11512V.