Bonjour,
C'est mon 1er post sur le forum.
Mon fils possède un abonnement canal+.
Son décodeur est un XSAT CV410.
Il a une reception defectueuse sur la chaine Equidia Live et Foot +
Quand je regarde le signal de reception, on a 2 valeurs
1) puissance du signal en %
2) Eb/No (db)
Pour toutes les autres chaines on a une puissance de signal de l'ordre de 71 ou 72 % et un Eb/No ègal ou supérieur à 10
Par contre pour les 2 chaines citées EB/No est de l'ordre de 9,3 ou moins et cela Freeze, cela craque donc ce n'est pas regardable.
Avez vous une explication et un remède à proposer ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Robert
anomalie reception de quelques chaines
K
kreos69
le 11/12/2011 à 19:20:24
J
Jérôme04
le 11/12/2011 à 19:41:46
bonjour
est-ce que vous rencontrez ce problème sur la chaine météo et e! ?
est-ce permanent ?
est-ce que vous rencontrez ce problème sur la chaine météo et e! ?
est-ce permanent ?
K
kreos69
le 12/12/2011 à 07:11:09
Hello Jerôme,
Tout d'abord merci de votre intérêt pour mon pb.
J'ai questionné le fils et, effectivement, il me dit avoir le même problème sur ces 2 chaînes.
Est-ce que vous pouvez en tirer une conclusion ?
Par ailleurs, oui c'est permanent, cela ne fonctionne jamais correctement.
Robert
Tout d'abord merci de votre intérêt pour mon pb.
J'ai questionné le fils et, effectivement, il me dit avoir le même problème sur ces 2 chaînes.
Est-ce que vous pouvez en tirer une conclusion ?
Par ailleurs, oui c'est permanent, cela ne fonctionne jamais correctement.
Robert
J
Jérôme04
le 12/12/2011 à 08:23:38
bonjour.
Très simple, il faut reprendre le pointage de l'antenne et bien veiller a la contre polarisation de la tête (sa rotation sur le support)
Voyez également s'il n'y a pas un téléphone sans fil dect a proximité du terminal. il est arrivé que ce soit cela qui provoque des problèmes de réception a cause des interférences.
Très simple, il faut reprendre le pointage de l'antenne et bien veiller a la contre polarisation de la tête (sa rotation sur le support)
Voyez également s'il n'y a pas un téléphone sans fil dect a proximité du terminal. il est arrivé que ce soit cela qui provoque des problèmes de réception a cause des interférences.
K
kreos69
le 12/12/2011 à 12:20:11
Hello Jerôme04,
Merci pour votre réactivité.
Je suis passé sur le toit et ai effectué des réglages.
J'ai réussi à améliorer un peu mais ce n'est pas parfait. Le son est devenu bon mais il reste quelques pixellisations.
On va s'en contenter car je n'arrive pas à faire mieux. Peut-être une parabole plus grande pourrait-elle résoudre le pb.
Merci encore.
Robert
Merci pour votre réactivité.
Je suis passé sur le toit et ai effectué des réglages.
J'ai réussi à améliorer un peu mais ce n'est pas parfait. Le son est devenu bon mais il reste quelques pixellisations.
On va s'en contenter car je n'arrive pas à faire mieux. Peut-être une parabole plus grande pourrait-elle résoudre le pb.
Merci encore.
Robert
P
Philtranfaye
le 12/12/2011 à 12:37:07
Antenne plus grande : oui, mais,
votre câble de descente est-il d'un seul tenant et de bonne qualité ?
quelle longueur a-t-il ?
Cordialement
votre câble de descente est-il d'un seul tenant et de bonne qualité ?
quelle longueur a-t-il ?
Cordialement
L
Llexam
le 12/12/2011 à 12:38:24
Bonjour Robert,
Avez vous vu la contre-polarisation du LNB (tête de réception), car normalement elle doit être légèrement penchée à droite ou à gauche;
Ce réglage sert à séparer les polarités verticales des horizontales.
Petite animation qui illustre le spectre du réglage:
Avez vous vu la contre-polarisation du LNB (tête de réception), car normalement elle doit être légèrement penchée à droite ou à gauche;
Ce réglage sert à séparer les polarités verticales des horizontales.
Petite animation qui illustre le spectre du réglage:
Édité par Llexam le 12/12/2011 à 12:40:28
K
kreos69
le 12/12/2011 à 13:50:53
Réponse pour Philtranfaye:
L'install avait été faite par un professionnel.
Le câble doit faire à mon avis dans les 25 mètres . Il y a un séparateur sur lequel rentre aussi le signal de l'antenne hertzienne. Impossible de faire une liaison directe de la LNB au décodeur. (c'est dans un immeuble).
Réponse à Liexam: Oui j'ai trituré la tête à droite et à gauche mais je n'ai pas obtenu mieux.
Merci à vous 2.
Robert
L'install avait été faite par un professionnel.
Le câble doit faire à mon avis dans les 25 mètres . Il y a un séparateur sur lequel rentre aussi le signal de l'antenne hertzienne. Impossible de faire une liaison directe de la LNB au décodeur. (c'est dans un immeuble).
Réponse à Liexam: Oui j'ai trituré la tête à droite et à gauche mais je n'ai pas obtenu mieux.
Merci à vous 2.
Robert
P
Philtranfaye
le 12/12/2011 à 18:58:55
Aïe, vous êtes en immeuble ... collectif ?
Votre antenne est-elle partagée à plusieurs ...
Et il y a un coupleur Sat-Terrestre ...
Le câble "unique" est-il vraiment d'un seul tenant ...
Essayez de décrire l'installation, le mauvais résultat en bande haute me fait penser à une atténuation exagérée des fréquences élevées par rapport aux fréquences plus basses.
Et ceci n'a pas un lien vraiment direct avec le diamètre de l'antenne.
Du LNB, il n'y a bien qu'un seul câble qui irait jusqu'au coupleur terrestre ...
La tête est bien une tête universelle à une seule sortie...
Cordialement
Votre antenne est-elle partagée à plusieurs ...
Et il y a un coupleur Sat-Terrestre ...
Le câble "unique" est-il vraiment d'un seul tenant ...
Essayez de décrire l'installation, le mauvais résultat en bande haute me fait penser à une atténuation exagérée des fréquences élevées par rapport aux fréquences plus basses.
Et ceci n'a pas un lien vraiment direct avec le diamètre de l'antenne.
Du LNB, il n'y a bien qu'un seul câble qui irait jusqu'au coupleur terrestre ...
La tête est bien une tête universelle à une seule sortie...
Cordialement
K
kreos69
le 12/12/2011 à 19:36:38
Pour Philtranfaye,
La parabole et son LNB n'est que pour moi. La tête est une tête universelle (changée il y a 1 an environ).
Le câble part de la tête de la LNB (parabole sur le toit de l'immeuble) et on descend jusqu'au 4° étage (20 ou 25 mètres peut-être) où l'on retrouve un coupleur qui reprend le câble de la TNT et on descend au 3° avec un seul câble.
Dans l'appartement on a une prise murale avec le signal sat. et le signal TNT.
Je ne sais pas vous donner plus d'explications.
Merci en tout cas.
Robert
La parabole et son LNB n'est que pour moi. La tête est une tête universelle (changée il y a 1 an environ).
Le câble part de la tête de la LNB (parabole sur le toit de l'immeuble) et on descend jusqu'au 4° étage (20 ou 25 mètres peut-être) où l'on retrouve un coupleur qui reprend le câble de la TNT et on descend au 3° avec un seul câble.
Dans l'appartement on a une prise murale avec le signal sat. et le signal TNT.
Je ne sais pas vous donner plus d'explications.
Merci en tout cas.
Robert
JC
Jean-Claude
le 12/12/2011 à 19:51:53
Bonsoir Robert,
L'apparition de mosaïques ou pixellisations indique en numérique un niveau de signal faible; quel est le diamètre de la parabole? Le coupleur n'arrange pas les choses, Caractéristiques, séparation entre les deux entrées? Au bout du câble unique comment est faite la séparation entre la direction vers le récepteur terrestre et vers le récepteur satellite?
C'est la 1ere fois que je vois Eb/No mentionné, sa relation avec S/B ou C/N est complexe, dépend de la largeur de bande du TP, de celle de la vidéo, de la FEC et du SR. Or sur Equid. et C.FOOT, la FEC est 5/6 alors que sur L'EQUIPE elle est 3/4, plus favorable, comment celle-ci est elle reçue?
Cordialement; J.C.
L'apparition de mosaïques ou pixellisations indique en numérique un niveau de signal faible; quel est le diamètre de la parabole? Le coupleur n'arrange pas les choses, Caractéristiques, séparation entre les deux entrées? Au bout du câble unique comment est faite la séparation entre la direction vers le récepteur terrestre et vers le récepteur satellite?
C'est la 1ere fois que je vois Eb/No mentionné, sa relation avec S/B ou C/N est complexe, dépend de la largeur de bande du TP, de celle de la vidéo, de la FEC et du SR. Or sur Equid. et C.FOOT, la FEC est 5/6 alors que sur L'EQUIPE elle est 3/4, plus favorable, comment celle-ci est elle reçue?
Cordialement; J.C.
L
Llexam
le 12/12/2011 à 19:58:35
Bonsoir Robert,
Comment faites vous pour l'orientation de l'antenne, avec des téléphones portables, un devant le téléviseur et l'autre sur le toit?
Il est très important de suivre le barregraphe contrôle qualité du transpondeur défaillant sur l'écran.
Bonne soirée.
Comment faites vous pour l'orientation de l'antenne, avec des téléphones portables, un devant le téléviseur et l'autre sur le toit?
Il est très important de suivre le barregraphe contrôle qualité du transpondeur défaillant sur l'écran.
Bonne soirée.
K
kreos69
le 12/12/2011 à 20:02:59
Jean-Claude,
Je suis incapable de répondre au sujet de la séparation côté appartement. Il me semble que c'est une prise encastrée qui doit peut être inclure un séparateur ? Je n'en sais rien ....
Quant à la parabole , elle est Ovale et doit correspondre à une parabole ronde de 60 cm ou un peu plus.
La chaîne Lequipe est reçue correctement d'après mon fils.
Quant aux termes que vous utilisez (S/B, C/N, FEC, SR) je n'ai aucune idée de ce que c'est...
Désolé pour ma nullité...
Merci bcp pour votre intervention.
Par contre, d'après mon fils, il n'avait pas tous ces petits problèmes dans le temps et on ne sait pas à quel moment et pourquoi cela s'est dégradé.....
Robert
Robert
Je suis incapable de répondre au sujet de la séparation côté appartement. Il me semble que c'est une prise encastrée qui doit peut être inclure un séparateur ? Je n'en sais rien ....
Quant à la parabole , elle est Ovale et doit correspondre à une parabole ronde de 60 cm ou un peu plus.
La chaîne Lequipe est reçue correctement d'après mon fils.
Quant aux termes que vous utilisez (S/B, C/N, FEC, SR) je n'ai aucune idée de ce que c'est...
Désolé pour ma nullité...
Merci bcp pour votre intervention.
Par contre, d'après mon fils, il n'avait pas tous ces petits problèmes dans le temps et on ne sait pas à quel moment et pourquoi cela s'est dégradé.....
Robert
Robert
P
Philtranfaye
le 12/12/2011 à 20:51:27
Pas de panique ni d'affolement.
Lorsque vous en aurez le temps, il me semble que le niveau où se trouve ce fameux coupleur serait un endroit privilégié pour mettre à la place une jonction femelle-femelle pour le mettre hors course le temps d'essais sans lui.
Le contraire du coupleur, ou séparateur se trouve dans la prise SAT / Terrestre murale.
Là aussi, il y a moyen de supprimer temporairement (ou définitivement) cette fonction de séparation en enlevant cette prise et plaçant sur le bout du câble une semi-fiche F, suivie d'une jonction fem-fem.
Pourquoi voiloir supprimer tout ce bardas de couplage suivi de séparation ?
Parce que cela a pu prendre l'humidité ou crée indépendamment de ça des pertes. Le haut du spectre de fréquence est en général plus affaibli, et voilà peut-être la source des ennuis du fiston.
Bon courage, digérez bien ces nombreux conseils qui n'ont pour but que ... de vous aider !
Cordialement
Lorsque vous en aurez le temps, il me semble que le niveau où se trouve ce fameux coupleur serait un endroit privilégié pour mettre à la place une jonction femelle-femelle pour le mettre hors course le temps d'essais sans lui.
Le contraire du coupleur, ou séparateur se trouve dans la prise SAT / Terrestre murale.
Là aussi, il y a moyen de supprimer temporairement (ou définitivement) cette fonction de séparation en enlevant cette prise et plaçant sur le bout du câble une semi-fiche F, suivie d'une jonction fem-fem.
Pourquoi voiloir supprimer tout ce bardas de couplage suivi de séparation ?
Parce que cela a pu prendre l'humidité ou crée indépendamment de ça des pertes. Le haut du spectre de fréquence est en général plus affaibli, et voilà peut-être la source des ennuis du fiston.
Bon courage, digérez bien ces nombreux conseils qui n'ont pour but que ... de vous aider !
Cordialement
K
kreos69
le 12/12/2011 à 21:37:35
Philtranfaye,
J'ai très bien compris que tous vos conseils sont dans le but de m'aider et d'ailleurs, j'apprécie beaucoup.
Je vais essayer de "shunter" les coupleurs et séparateurs.
Par contre cela va prendre un peu de temps car je vais être très pris jusqu'à la semaine prochaine (organisation d'une manifestation sportive) et je ne vais pas avoir le temps d'aller chez le fiston bien qu'il habite tout près de chez nous.
Je vous propose de vous redonner des nouvelles dès que possible.
Merci à vous.
Robert
J'ai très bien compris que tous vos conseils sont dans le but de m'aider et d'ailleurs, j'apprécie beaucoup.
Je vais essayer de "shunter" les coupleurs et séparateurs.
Par contre cela va prendre un peu de temps car je vais être très pris jusqu'à la semaine prochaine (organisation d'une manifestation sportive) et je ne vais pas avoir le temps d'aller chez le fiston bien qu'il habite tout près de chez nous.
Je vous propose de vous redonner des nouvelles dès que possible.
Merci à vous.
Robert
K
kreos69
le 12/12/2011 à 21:44:54
Je n'avais pas vu la réponse de Llexam.
Effectivement , télephone portable pour moi près de l'antenne et pour mon fils près du télé.
De plus j'avais intercalé un Satfinder vers la tête mais je me suis aperçu que quand je réglais avec un signal supposé bon sur le Satfinder, ce n'était pas forcément là que cela fonctionnait le mieux, donc on a principalement travaillé par les téléphones.
Robert
Effectivement , télephone portable pour moi près de l'antenne et pour mon fils près du télé.
De plus j'avais intercalé un Satfinder vers la tête mais je me suis aperçu que quand je réglais avec un signal supposé bon sur le Satfinder, ce n'était pas forcément là que cela fonctionnait le mieux, donc on a principalement travaillé par les téléphones.
Robert
J
Jérôme04
le 12/12/2011 à 22:25:03
la piste evoquée par Philtranfaye est effectivement judicieuse. tous ces raccords nécessitent d'être repris point par point
L
Llexam
le 12/12/2011 à 23:32:42
Re-bonsoir,
Ok, très bien le système par téléphone quand l'on a pas de mesureur de champs, oui pour le sat-finder à aiguille en effet pas génial ce truc...
Je vais donner un combine pour encore affiner le réglage avec le contrôle sur écran par téléphone, tout d'abord il faut rentrer dans le menu du récepteur ou l'on peut voir les barregraphes signal et qualité si possible du transpondeur en défaut, ensuite sur le toit coller avec un scotch une pièce de 1 ou 2 centimes d'euros en plein milieu (au centre) de la tête LNB, ce qui va atténuer la réception et permettre un réglage beaucoup plus fin du signal.
Quand le signal sera au maximum, à ce moment la faire la contre-polarisation du LNB en le tournant très très lentement sur son support de manière à faire monter au maximum le barregraphe qualité.
Quand les deux (signal et qualité) sont optimisés au plus haut, bien tout bloquer et retirer la pièce de la tête et normalement vous serez sur que le pointage sera parfait.
Voir aussi si la connexion du LNB est bien correct et bien l'étancher avec un ruban auto-vulcanisant ou à défaut du ruban isolant bien tendu (genre chaterton).
Bonne idée également la suppression temporaire du coupleur/découpleur pour essai.
Et ben si avec tout ça on y arrive pas...
Bonne bidouille
Ok, très bien le système par téléphone quand l'on a pas de mesureur de champs, oui pour le sat-finder à aiguille en effet pas génial ce truc...
Je vais donner un combine pour encore affiner le réglage avec le contrôle sur écran par téléphone, tout d'abord il faut rentrer dans le menu du récepteur ou l'on peut voir les barregraphes signal et qualité si possible du transpondeur en défaut, ensuite sur le toit coller avec un scotch une pièce de 1 ou 2 centimes d'euros en plein milieu (au centre) de la tête LNB, ce qui va atténuer la réception et permettre un réglage beaucoup plus fin du signal.
Quand le signal sera au maximum, à ce moment la faire la contre-polarisation du LNB en le tournant très très lentement sur son support de manière à faire monter au maximum le barregraphe qualité.
Quand les deux (signal et qualité) sont optimisés au plus haut, bien tout bloquer et retirer la pièce de la tête et normalement vous serez sur que le pointage sera parfait.
Voir aussi si la connexion du LNB est bien correct et bien l'étancher avec un ruban auto-vulcanisant ou à défaut du ruban isolant bien tendu (genre chaterton).
Bonne idée également la suppression temporaire du coupleur/découpleur pour essai.
Et ben si avec tout ça on y arrive pas...
Bonne bidouille
K
kreos69
le 13/12/2011 à 08:45:03
Le Satfinder est un petit bidule à aiguille + beeper. On l'intercale entre la LNB et le câble de descente, et on a un petit potentiomètre de réglage. On monte un peu le potentio. pour faire dévier l'aiguille puis on cherche l'orientation de la parabole.
Quant on attrape le signal l'aiguille dévie en fonction de la quantité de signal et l'appareil se met à émettre un son de + en + fort et de + en + aigu.
J'utilise ça dans mon Camping-Car. Ca coûte 15€ environ donc il ne faut pas demander la lune...
Inconvénient: ça n'identifie pas sur quel Satellite on est.
Robert
Quant on attrape le signal l'aiguille dévie en fonction de la quantité de signal et l'appareil se met à émettre un son de + en + fort et de + en + aigu.
J'utilise ça dans mon Camping-Car. Ca coûte 15€ environ donc il ne faut pas demander la lune...
Inconvénient: ça n'identifie pas sur quel Satellite on est.
Robert
JC
Jean-Claude
le 14/12/2011 à 12:19:21
Bonjour,Robert,
Comme dit dans mon post N°12, le numérique, c'est tout ou rien, il n'y a pas de bruit de fond pour vous prévenir d'une dégradation.
L'abonnement à Canal incluait probablement une parabole "gratuite" donc minimale prévue pour fonctionner avec un coax de10m max d'un seul tenant. Bravo à l'antenniste qui a réussi à faire fonctionner le système avec tout le bazar qui est derrière la petite parabole.
Comme tout se dégrade dans le temps, il est intéressant de s'èloigner le plus possible de cette zone de basculement en récupérant le max de signal possible.
Une deuxième raison est la gestion des chaînes par ASTRA,(SES au Luxembourg), question gros sous, se manifeste par la valeur de la FEC (Forward Error Correction ou codage de canal) qui est d'autant meilleure que le rapport est faible (2/3>3/4>5/6>7/8) est importante aux signaux faibles, pratiquement invisible dès que le signal est confortable.
Donc, je pense qu'il est primordial pour vous de récupérer le max de signal en augmentant autant que possible le diamètre de la parabole dans la limite des conditions légales et pratiques ( prix, fixations réglage, prise au vent etc...) et de supprimer,dans un 2ème temps, si vous ne vous en servez pas, cette embase double: Sat-TNT. il faut faire la chasse au Gaspi!
En accord avec votre antenniste, à titre d'essai, vous pouvez voir l'action d'un amplificateur directement en sortie du LNB.
Bon courage. J.C.
Comme dit dans mon post N°12, le numérique, c'est tout ou rien, il n'y a pas de bruit de fond pour vous prévenir d'une dégradation.
L'abonnement à Canal incluait probablement une parabole "gratuite" donc minimale prévue pour fonctionner avec un coax de10m max d'un seul tenant. Bravo à l'antenniste qui a réussi à faire fonctionner le système avec tout le bazar qui est derrière la petite parabole.
Comme tout se dégrade dans le temps, il est intéressant de s'èloigner le plus possible de cette zone de basculement en récupérant le max de signal possible.
Une deuxième raison est la gestion des chaînes par ASTRA,(SES au Luxembourg), question gros sous, se manifeste par la valeur de la FEC (Forward Error Correction ou codage de canal) qui est d'autant meilleure que le rapport est faible (2/3>3/4>5/6>7/8) est importante aux signaux faibles, pratiquement invisible dès que le signal est confortable.
Donc, je pense qu'il est primordial pour vous de récupérer le max de signal en augmentant autant que possible le diamètre de la parabole dans la limite des conditions légales et pratiques ( prix, fixations réglage, prise au vent etc...) et de supprimer,dans un 2ème temps, si vous ne vous en servez pas, cette embase double: Sat-TNT. il faut faire la chasse au Gaspi!
En accord avec votre antenniste, à titre d'essai, vous pouvez voir l'action d'un amplificateur directement en sortie du LNB.
Bon courage. J.C.
K
kreos69
le 14/12/2011 à 13:27:03
Merci beaucoup Jean-Claude. Vos indications sont pleines de bon sens.
Je me pose une autre question.
Quand je suis monté sur le toit de l'immeuble, j'ai vu qu'une 2° parabole était installée environ 1 mètre au dessus et 50 cm en arrière.
Même dimensions que la mienne.
Est-ce que cela peut interférer ?
Autre question également: un changement de LNB pourrait-il améliorer les choses ?
Robert
Je me pose une autre question.
Quand je suis monté sur le toit de l'immeuble, j'ai vu qu'une 2° parabole était installée environ 1 mètre au dessus et 50 cm en arrière.
Même dimensions que la mienne.
Est-ce que cela peut interférer ?
Autre question également: un changement de LNB pourrait-il améliorer les choses ?
Robert
JC
Jean-Claude
le 14/12/2011 à 15:28:29
Bonjour;
Absolument d'accord avec ffa7478, mais vous dites vous même avoir changé le LNB il y a un an, et reréglé ces derniers temps. A propos d'après votre identifiant vous êtes aux environs de LYON, pour info le skew (contre-polarisation) est par chez vous d'environ 15degrés sens anti-horaire, vu de l'arrière de la parabole (pas facile à régler dans cette position).
Signal/Bruit: Dès que le signal venant du satellite, focalisé par la parabole rentre dans le LNB il est modifié, par les équipements suivants qui génèrent tous leur bruit propre, c'est une loi physique générale. Les puissances de bruit s'additionnent donc à l'arrivée le signal est peut-être amplifié, mais le rapport S/B est dégradé et c'est celà qui rentre dans le calcul Eb/No. Donc l'intérêt est de récupérer le max de signal utile à l'entrée car ce qui n'est pas utilisé va réchauffer l'environnement. Cf Télévision par Satellite, Hervé BENOIT DUNOD 1999.
Cordialement. J.C.
Absolument d'accord avec ffa7478, mais vous dites vous même avoir changé le LNB il y a un an, et reréglé ces derniers temps. A propos d'après votre identifiant vous êtes aux environs de LYON, pour info le skew (contre-polarisation) est par chez vous d'environ 15degrés sens anti-horaire, vu de l'arrière de la parabole (pas facile à régler dans cette position).
Signal/Bruit: Dès que le signal venant du satellite, focalisé par la parabole rentre dans le LNB il est modifié, par les équipements suivants qui génèrent tous leur bruit propre, c'est une loi physique générale. Les puissances de bruit s'additionnent donc à l'arrivée le signal est peut-être amplifié, mais le rapport S/B est dégradé et c'est celà qui rentre dans le calcul Eb/No. Donc l'intérêt est de récupérer le max de signal utile à l'entrée car ce qui n'est pas utilisé va réchauffer l'environnement. Cf Télévision par Satellite, Hervé BENOIT DUNOD 1999.
Cordialement. J.C.
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