Quel avenir pour France Ô ?

K kiki37
France Ô: Macron pour une "concertation" sur la place de l'outre-mer à France Télévisions

Citation :
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Emmanuel Macron a plaidé jeudi pour une "concertation" sur la place de l'outre-mer à France Télévisions, évoquant la possibilité de décrochages ultramarins accrus sur les antennes de France 2 et France 3 comme une alternative à un maintien à tout prix de France Ô.
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La ministre de la Culture Françoise Nyssen a indiqué début juin, en présentant la réforme de l'audiovisuel public, qu'il faudrait "déterminer si l'avenir est au maintien de France Ô sur le canal hertzien ou au contraire au renforcement des offres numériques des Outre-Mer Première".
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► source et article complet sur "BFMbusiness" (entre autres)
C Coplan
Bonjour Kiki37.

Après France 4, voici France Ô ! smileysmiley

Ca a servi à quoi de créer la TNT avec 30 et quelques chaines dont 26 en clair ? Si c'est pour les retirer ensuite.

Qu'on commence, je l'ai déjà dit, par réduire le nombre de chaines d'infos. Il y en a trop qui répètent bêtement les mêmes.
S SAT
***citaton effacé**** (pardon general coplan !smiley)
Au pire au lieu de dementeler,pourquoi ne pas privatiser pour faire des sous à France télévision pour le réinvestir ailleurs ?smiley
Édité par SAT le 29/06/2018 à 16:46:22
C Coplan
Hé hé ! smiley

Message retiré. J'aime bien SAT ! smiley
Édité par Coplan le 29/06/2018 à 18:09:25
M marceljack
Coplan a écrit Hé hé ! smiley
Citation inutile ! smiley
Je ne comprends pas cette volonté de censurer les citations quand elles n'alourdissent pas le poids du message avec de grosses pièces jointes. Les citations ont l'avantage de montrer précisément à quoi on répond, surtout quand le fil de discussion part un peu dans tous les sens.
M mikafromlebanon
La TNT n'a plus que quelques années à vivre. L'Etat français va se séparer de frequences supplementaires pour la téléphonie mobile et la 5G. L'avenir de la télévision linéaire semble compromis. Les chaines de télévisions existantes vont devoir se tranformer en studio et encore je pense qu'elles vont disparaitre au profit des GAFA. Tavernost l'a clairement expliqué dans une interview. La pub va aller direct dans les GAFA. GAFA qui retransmettront les événements sportifs en direct dans les 10 années à venir. En ce qui concerne FranceÔ ils vont concentrer les moyens sur les 1eres et diffuser sur France 3 en métropole. Mais ne revons pas cette nouvelle réforme va faire beaucoup de casse. Le but étant de favoriser le privé qui est aux abois par manque de ressources. TF1 est sous les 20% de PDM. Toutes les réformes ont affaiblis le public au profit du privée. La derniere de 2007 avec la fin de la pub après 20H. MAcron veut un service public élitiste pas de populaire.
K kiki37
Auditions au Sénat sur l'avenir de France Ô

Deux auditions se tiendront cette semaine au Sénat pour discuter de l'avenir, plus qu'incertain, de la chaîne France Ô.
Ces auditions seront diffusées en streaming et en direct à cette adresse :http://videos.senat.fr/direct
l'info complète ► http://www.telesatellite.com/actu/51754-auditions-au-senat-sur-avenir-de-france.html
C Colorix
Message déplacé >>> voir ici
Édité par Colorix le 03/07/2018 à 21:10:58
S SAT
Imaginons que France tv mette France info sur la 14 et que LCI reste en 26, on pourrait imaginer LCI sur la 4 si canal+ se désiste.
C Colorix
Imaginer... imaginer...

Imaginer est une chose, cher SAT, essayer de trouver des explications logiques à certaines décisions, et des solutions possibles en les argumentant en est une autre.

Jamais Canal n'acceptera de lâcher sa 4 sur la TNT, au contraire, une des premières choses qu'a fait M. Bolloré lors de sa reprise de la chaîne, a été de remplacer l'écran noir durant les émissions cryptées, par une incitation aux non-abonnés à y souscrire en voyant, comme auparavant, une image brouillée, et en y ajoutant un bandeau approprié.

Tout est question de logique (économique qui plus est, y compris pour les chaînes non commerciales) plutôt que de simples supputations, comme je l'ai souvent remarqué ici chez nombre d'entre vous.

Ceci n'est pas un reproche (il faut des doux rêveurs dans ce monde de brutes... smiley ) mais une simple constatation... de pure logique ! smiley
S SAT
Imaginer peut être mais personellement même en tant qu'"ex TF1" je ne souhaite pas que canal+quitte la TNT.

Mais maxime saada semble perplexe à l'idée de vcontinuer la diffusion TNT.

Si canal+ lâche son canal il faudra bien le remplacer,et le csa à plus ou moins l'obligation de le reattribuer a une chaîne déjà existante.

Maintenant je ne comprends pas pourquoi on a autoriser France info avec un budget moindre tout en sachant très bien qu'ils arriverai pas à remplir correctement les grilles de France 4 et France Ô ! C'est une erreur professionnelle !

Si Delphine ernotte était à TF1 ou M6 elle se serait déjà fait virer pour ces erreur stratégique.


Après tout n'est pas sa faute,l'état y'ai aussi pour quelque chose ça c'est certain !!!
C Coplan
N'étant pas abonné C+ pour la TNT je ne peux pas dire si l'opérateur propose un abonnement pour la seule chaine Canal+ ou pour le bouquet payant qu'il propose.

Une chose est sure, et j'abonde dans le sens de Colorix, Canal n'est pas prêt d'abandonner Canal+, même s'il envisage de se désengager des autres chaines qu'il diffuse (réseau R3 je crois)

Par contre on ne comprend pas très bien pourquoi supprimer France 4 et France Ô. Considérations économiques ? Considérations sur le contenu, sur l'audience ? Un décision uniquement politique ? On ne le saura peut-être jamais.

On peut toujours discuter sur les choix qui ont été faits sur les contenus des chaines.
S SAT
Canal propose bien un abonnement 19.90 par mois rien que pour canal+,que l'ont peu choisir par la tnt.

Si on rajoute des packs on peu aussi avoir les chaînes canal+cinéma et canal+sport.

Les autres chaînes sont incluses en OTT via le cube tnt /My canal.

Mais y'a plus d'offre "minipack tnt" à proprement parler.
C Colorix
On est en train de dériver, là... le présent sujet de discussion, c'est France 4 et France Ô qui sont menacées de disparition.

Je m'aperçois que mon précédent post, pour lequel j'ai passé du temps pour le préparer et l'écrire, s'est retrouvé aussitôt noyé dans des considérations sans aucun rapport avec ce sujet : Canal n'a rien à voir avec la disparition de France 4 et France Ô.


Merci de bien vouloir, si vous tenez à continuer d'en discuter, de créer un sujet spécifique consacré à Canal.


Certains n'ayant pas pu voir mon message en question, je le déplace ci-après car les risques de suppression de ces deux chaînes publiques sont particulièrement préoccupants. Ce qui compte, ce sont les solutions à rechercher pour, le cas échéant, les soumettre aux décideurs (ce que je compte bien faire pour ce qui concerne ma proposition).

Certains ici ont peut-être d'autres solutions à proposer, mais qui soient réalistes et ne relèvent pas de simples souhaits personnels.

Merci de votre compréhension et de votre collaboration.

Cordialement,
Édité par Colorix le 03/07/2018 à 21:19:47
C Colorix
Coplan a écrit Bonjour Kiki37.

Après France 4, voici France Ô ! (...)

Qu'on commence, je l'ai déjà dit, par réduire le nombre de chaines d'infos. Il y en a trop qui répètent bêtement les mêmes.


La nomination de Delphine Ernotte sous la pression, on le sait (mais sans savoir pour quels motifs) du président du CSA, Olivier Schrameck, est une véritable calamité pour le service public de l'audiovisuel, exactement comme le fut en son temps celle de Philippe Guilhaume remplaçant, uniquement pour des raisons politiques, le talentueux Hervé Bourges.

Ce dernier avait entièrement remonté le réseau ondes courtes de RFI en plein naufrage (et démantelé depuis...) puis redonné à TF1 (alors tombée au plus bas) une place de leader qui ne pouvait que convaincre M. Bouygues de se l'offrir.

La toute première décision de Mme Ernotte à son arrivée, avait été de supprimer le système SALTO (toujours utilisé par ARTE et LCP) permettant de revenir au début d'un programme en cours sur les téléviseurs connectés. Motif avancé : la mise en place d'une "toute nouvelle plateforme" remplaçant Pluzz.

On sait ce qu'il en est... Francetélévisions (pardon... "France-point-tévé") "associée" aux groupes TF1 et M6 va créer une "toute nouvelle plateforme commune" destinée à contrer Netflix et autres Amazon Prime etc. Et pour rester dans l'élégance, son nom devrait être "SALTO"... oui, celui du système mis au rencart par la même Mme Ernotte.

Nous ne reviendrons pas sur les valses de responsables largement relayées par la presse, ni sur les coûts faramineux engendrés par la nouvelle charte graphique des chaînes, avec les changements de logos sur tous les supports concernés dans toutes les emprises et sur les antennes de métropole et de l'outre-mer, les parcs automobiles, équipements de studios et de reportages, papiers à en-tête et autres dossiers de presse, etc... Bref, un beau gâchis alors que l'Etat demandait de serrer les cordons de la bourse.

N'oublions pas non plus les fermetures des diverses éditions locales qui faisaient la fierté de France 3 ("Estuaire" en Loire-Atlantique par exemple), ce qui ne peut que nous rendre perplexe sur les "objectifs de meilleur ancrage de France 3 au niveau local" par rapprochements avec les stations de France Bleu, sur le "modèle" de Franceinfo. On sait d'ailleurs ce que ça a donné, la radio franceinfo n'est plus que l'ombre d'elle-même, la préférence étant donnée à la chaîne télé. Même les podcasts radio sont absents de l'application officielle franceinfo, il faut aller les chercher sur des applications privées.

La suppression de France 4 est essentiellement motivée par le souhait de la remplacer, justement sur le 14 de la TNT, par la fameuse franceinfo qui ne décolle pas dans les sondages. Mme Ernotte se dit qu'en déplaçant sa chaîne d'info juste avant BFMTV (15) et CNews (l16), elle aura plus de chances de percer grâce à une "meilleure visibilité".

La belle affaire... Non seulement, en effet, il y a déjà beaucoup trop de chaînes d'info sur la TNT française, mais celles-ci ont des moyens très divers. Il est évident que BFMTV est leader dans le domaine, ses moyens sont considérables par rapport à ses concurrentes, d'autant plus que CNews n'a plus les effectifs et les moyens qu'avait i>télé, que LCI n'a eu droit au "clair" qu'à condition de faire profil bas sur les directs, et que franceinfo est loin d'avoir la logistique de BFMTV ou même CNews.


Quant à France Ô, sans s'attarder sur son piteux repli de la HD vers la SD pour, justement, caser franceinfo dans le même multiplex TNT, on avait d'abord commencé par ne pas maintenir sa ligne éditoriale d'origine qui visait à donner en métropole une meilleure visibilité à l'outre-mer. Place à des "novelas" et à des films ou séries grand public en vue de draîner un peu d'audience (James Bond, "Meurtres au Paradis" etc), dont certains diffusés aussi (tiens, comme par hasard...) sur France 4.

Pourtant, certains programmes de France Ô sont d'une très grande qualité, notamment les "Archipels" du dimanche en vrai et faux direct d'un des DOM-TOM. Ce n'est certainement pas sur France 2 ou France 3 que l'on verra tout un dimanche après-midi un "Archipels" consacré à la vie à Saint-Pierre et Miquelon ou Wallis et Futuna... La "meilleure visibilité" sur ces chaînes, évoquée par M. Macron se fera, c'est à parier, la nuit entre minuit et 6h00 du matin.


Le milieu de la création dans le domaine de l'animation s'inquiète, à juste titre, de la suppression de France 4, qui diffuse (et coproduit) de très nombreux dessins animés. Sa disparition du réseau hertzien entraînerait une perte d'audience, et donc de débouchés considérable aux dépens des nombreux petits producteurs. Ce n'est pas France 3, qui rediffuse à tour de bras les Dalton, Titeuf et autres Marsupilami depuis des années (comme elle le fait avec ses quelques Zorro colorisés, dédaignant tous ceux en noir et blanc) qui prendra le relais. Et le repli de France 4 sur le seul support internet est une excuse facile : après quelques mois il sera aisé de la faire passer à la trappe en toute discrétion.

Une solution pourrait permettre de sauver en partie les meubles.

C'est ce qui s'est pratiqué il y 25 ans (alors uniquement pour des raisons techniques) avec le partage du 5ème réseau hertzien entre "La Cinquième" en journée et Arte le soir et la nuit.

Et c'est ce qui se pratique à la BBC avec la chaîne jeunesse CBBC (Children's BBC) en journée, et la chaîne culturelle BBC Four en soirée. Les chaînes continuent d'exister, mais avec un budget moins coûteux pour l'entreprise publique.

Si Mme Ernotte tient vraiment à déplacer (inutilement) sa franceinfo sur la 14 face à BFMTV (qui hurlerait au scandale en cas de simple permutation des chaînes 14 et 27), il serait tout à fait possible, si elle tient absolument à supprimer un de ses canaux TNT, de faire coexister France 4 en journée pour les jeunes (comme sur la BBC) jusqu'à 20h ou 21h, puis France Ô en soirée et la nuit. La 27 étant supprimée, il serait même possible de remettre la 19 en HD.

Mais cette solution ne venant pas des "grands cerveaux" qui dirigent notre audiovisuel public, il y a fort à parier qu'elle ne sera pas envisagée. Pourtant, Mme Ernotte se targuait à sa nomination de vouloir faire "une BBC à la française".... Pourquoi ne pas commencer par l'imiter dans cette idée de partage de canal ?

Trop simple et pas assez "French Touch", à mon avis...
Édité par Colorix le 03/07/2018 à 21:18:23
S SAT
On va se "reconcentrer" comme le préconise colorix smiley

Ma solution est simple :transformer France Ô en vrai chaîne d'outre mer : decrochâge à certains moment de la journée sur certaines declinaison de 1ere,émission inédite....

Au pire que la chaîne passe que sur le satellite et sur certaines box des fai/cable.

Ou alors il faut PRIVATISER France Ô TNT pour récupérer des sous car c'est mieux que de tout feremer et laisser des gens sur le carreau....


Quand à France 4,je souhaite que qu'il reste le signal linéaire et disponible sur le satellite,le câble et la fibre/adsl OU PRIVATISER LA CHAÎNE pour faire rentrer des sous et pas laisser des emplois sur le carreau.



Voilà pour mes propositions. smileysmiley
C Coplan
Oui, bonne idée.

Il n'empêche qu'on manque de visibilité sur les manoeuvres de nos gouvernants.

Comme je l'ai déjà dit et comme le souligne Colorix, a-t-on vraiment besoin de tant de chaines d'infos ?

Chirac a avait voulu sa chaine => France 24. On avait Euronews, mais non, il voulait SA chaine. Résultat => quelle est son audience aujourd'hui ? Elle n'est même pas sur la TNT.

Sarko a voulu la sienne ==> France Info :. Problème elle est tout au bout de la liste en position 27, derrière LCI ! Du coup "ON" lui cherche une place. Et "ON" a trouvé la 14ème pile poil entre BFM et CNews. Ben voyons !

Croyez vous un instant que France Info : aura une meilleure audience. Celle qui marche plutôt bien c'est BFM, et oui !

Et puis France 4 n'intéresse personne ! Ah oui ! Etonnant.

Et puis France Ö qui ne concerne que les ultramarins. Il n'y a pas de résidents ultramarins en métropole ? Leur donner des programmes sur leur département/territoire d'origine est inutile ? Ah bon.

On a multiplié les chaines. On en a privatisé certaines et/ou s'installer des privées. A elles de se dépatouiller pour fonctionner. Avec quoi ? Avec la publicité. Sauf que les annonceurs n'ont pas des ressources illimitées ! Des mécènes ? Ca se perd.

On peut se demander où on va. Une chose est sure on y va à grande vitesse.
S SAT
C'est l'histoire d'un train, un train qui va tout droit dans le mur,les Gafa compris car netflix à je rappelle un déficit de 20 Milliards $ de dettes!


Ils sont aussi menacer car les opérateurs vont pas sêtre laisser faire et vont un jour ou l'autre ils vont fermer le robinet !

Dans le premier wagon,on a les petites chaînes de la tnt : NRJ 12 et Cie vont crever si elle ne s'adossé à pas de grands groupes.

Le 2nd wagon est ceux des petites et moyennes chaînes du câble et du satellite qui trouve plus assez de revenus.

3ème WAGON est celui de M6 et France télévision : les deun groupes vont perdre de leur influence à moyen terme à cause de mauvaise décisions de l'état,et pas assez d'investissement côté M6

QUATRIME WAGON : CANAL+ et les grosses chaînes du câble style paris première tevà etc... Qui si elle ne font pas des émissions en direct et inedite ne vont pas mourir mais vont "stagner"

5 ème wagon : les FAI et TF1 :ILS sont bien placé et résisteront bien si ils font des investissements lourd et qui se renouvelle.

TF1 malgré toutes les critiques que l'ont peu lui faire et le seul acteur assez solide pour résister un minimum.

6 ème wagon: les GAFA : ils ne feront jamais 1 sous de bénéfices mais en feront mourir d'autres et cesseront certaines activités au bout d'un moment.

Mais pour revenir au sujet,c'est que nos chaînes publiques ne sont pas tellement menacée par de nouveaux acteurs, mais à cause de l'état qui a lui même laissé entrer le loup dans la bergerie et ne veux pas prendre les armes pour le combattre !

Bref ils vont tous dans le mur selon moi y compris les chaînes publiques et en particulier les plus petites.
Édité par SAT le 04/07/2018 à 10:50:47
K kiki37
Ce qu'il aurait été plus sage de faire, c'est de réunir France 4 et France Ô soit en une seule chaîne, soit en temps partagé comme ce fut le cas du temps de l'analogique avec France 5 (la Cinquième) et Arte (comme y faisait allusion Colorix dans son excellente analyse).

coplan a écritEt puis France Ö qui ne concerne que les ultramarins. Il n'y a pas de résidents ultramarins en métropole ? Leur donner des programmes sur leur département/territoire d'origine est inutile ? Ah bon.

je suis d'accord avec toi : Si les programmes d'outremer n'intéressent pas les résidents métropolitains, alors que vient faire la météo d'outremer tous les matins sur France 2 vers les 10h50 ??
Édité par kiki37 le 04/07/2018 à 10:58:37
S SAT
La météo outre mer est diffusé 2 fois par jour aussi car je rappelle que France 2 est diffusé en outremer !
C Colorix
SAT a écrit (...) France 2 est diffusé en outremer !

Absolument ! Et pas seulement France 2, mais aussi France 3, France 5 et, justement, France 4 et France Ô, ainsi que France 24 et ARTE.

Ces sept chaînes sont relayées en intégralité depuis Paris en direction de tous les DOM et de toutes les COM (Collectivités... ex-Territoires), avec le décalage approprié permettant de regarder le journal de 20h, par exemple, à 20 h locales dans chaque DOM ou chaque COM. Un proche récemment en séjour aux Antilles me l'a confirmé.

Vous imaginez l'infrastructure mise en place pour faire le tour du monde et relayer, de satellite en satellite jusqu'à Tahiti ou Wallis-et-Futuna, par exemple, ces sept chaînes. Ceci sans oublier les matériels utilisés (notamment la taille et l'endurance des disques durs tournant 24h sur 24, 365 jours par an) pour assurer ces divers décalages de plusieurs heures avec Paris.

Dans certains DOM ou COM s'ajoutent une ou deux stations privées locales sur l'unique multiplex ROM1 (Réseau Outremer 1), évidemment incapable de fonctionner en HD avec autant de chaînes (jusqu'à 10 aux Antilles). Les téléspectateurs d'outre-mer devront attendre longtemps avant de voir passer en HD les chaînes nationales.

Ou alors, supprimer deux de ces chaînes (France 4 et France Ô) sera l'occasion de faire passer France 2 et une autre chaîne (France 3 ? ARTE ?) en HD sur ce multiplex grâce à la place ainsi libérée, et de communiquer ensuite sur "l'arrivée de France 2 en HD dans les DOM-COM, ainsi à égalité avec la métropole"...

Seule exception actuelle, la Guadeloupe avec un second multiplex ROML * (Réseau Outremer Local) qui diffuse deux chaînes locales en HD.

Toutefois, si France 4 et France Ô sont supprimées, ces territoires dans lesquels les chaînes privées refusent absolument d’investir pour y être relayées sans retombées publicitaires suffisantes, subiront en première ligne la disparition d'un programme destiné en priorité aux jeunes d'une part (France 4), et surtout de France Ô qui assure un lien relatif avec la métropole et les autres stations d'outre-mer via les rediffusions des journaux de chaque DOM-COM (ce que ne peuvent faire leur stations régionales locales, qui n'ont pas l'infrastructure adaptée) non seulement en métropole, mais dans toutes les parties du monde.

Bref... à l'évidence, nos dirigeants, qu'ils soient politiques ou de l'audiovisuel public, ont une approche uniquement parisienne (pour ne pas dire parisianiste) de tout ce qui se trouve au-delà du boulevard périphérique.

Ils ne sont pas les seuls, hélas : je viens de découvrir au téléphone avec un interlocuteur d'une grande administration parisienne, qu'il ignorait absolument où se trouve Nantes sur la carte de France, et il me demandait "à combien d'heures de Paris ça se trouve"... Il m'a avoué qu'il en était de même pour toutes nos autres grandes villes (ne parlons pas des moyennes, alors !) car il n'y voyait "aucun intérêt".

Je crois me souvenir qu'un certain homme politique de tout premier plan avait parlé, il y a quelques mois de "l'île de la Guyane"... celui-là même qui ne voit aucun intérêt aujourd'hui à maintenir l'existence de France 4 et France Ô.


* Message pour kiki37, dont je connais le goût pour les calembours :
... ROML ... Non ! Phonétiquement rien à voir avec le "renard du désert" !
... Idem pour le ROM 1 qui n'a aucun rapport avec Jules César ni... Jupiter. smiley
Édité par Colorix le 04/07/2018 à 17:34:42
C Coplan
Ahurissant ! Le mot est faible.

J'ai écouté ce matin une partie de l'entretien en H. Morin et JJ Bourdin sur BFM TV.

Hervé Morin est le président de ma région, en plus je le connais, je l'ai rencontré plusieurs fois, même avant qu'il ne soit ministre sous Sarkozy.

Ce matin, donc, il a dit quelque chose d'important en plus d'ahurissant : "nos dirigeants semblent ne rien connaitre de qui se passe au delà du Boulevard Périphérique" !

C'est valable depuis longtemps, pour ne pas dire plus.

Après on s'étonnera de la désaffection des français pour la "chose publique" !

Alors vous pensez bien que supprimer France 4 et France Ô qui sont diffusées, et en Métropole, et Outre Mer... c'est pas leur problème. Le vrai sujet est de savoir ce qui sera servi dans les restaurants des ministères et/ou des assemblées.
C cylindric
Hervé Morin, le mec qui a connu son grand-père jeune-homme, puisqu'il a vu le débarquement
C Coplan
Il n'a pas vécu le débarquement, puisque né en 1961.
Son père sûrement, mais il était tout petit.
Son grand père y a peut-être participé.
S SAT
Quand vous êtes dans des entreprises comme TF1, si vils venez pas de la campagne/petite/moyenne ville alors oui vous êtes un peu spécial. ...

A TF1 c'est pernaut qui a fait faire des correspondants en régions.

C'est simple si pernaut ne l'avait pas fait, TF1 ne couvrirait que la région parisienne !

Quand à ne pas savoir où ce trouve Nantes, avec les re cents déboires avec l'aéroport de notre dame des Landes, c'est vraiment fort....

Quand on ne sait pas la Geographie de la France et de ses territoires,on ne se présente pas président de la République. ...

Pour en revenir au sujet,j'espère que France télévision arrivera au moins à revenir à l'équilibre et à faire de gros bénéfices et dividende !
S SAT
http://www.jeanmarcmorandini.com/article-383432-apres-la-fin-de-france-4-sur-la-tnt-le-gouvernement-annonce-la-suppression-de-la-chaine-france-o-la-chaine-de-france-televisions-consacree-a-l-outremer.html
C Coplan
Réforme de l'audiovisuel public ! Tu parles ! C'est plutôt son démantelement qui est en cours. Il ferait mieux de virer tous ce doublons de chaines d'infos. 4 c'est beaucoup trop et plus de ne servir à rien. Une seuls suffirait.
S SAT
France info la première et lcp la seconde ! Sur le câble et le sat ?

Du coup vu qui y'a moins de concurrence peut être le retour des dossiers planète + et Paris première sur la tnt gratuites ?
C Coplan
Bonsoir Colorix.

Tu parles de logique ! smiley Où vois tu de la logique la dedans ? Il n'y en a pas à part favoriser certains au profit d'autres pour de sombres préoccupations financières. Ce qui vaut, dans notre cas, pour l'audiovisuel, vaut pour tout le reste.

Là "ON" veut mettre la pagaille dans l'audiovisuel. Il aurait mieux valu examiner la véritable utilité de chaque chaine.

J'en reste pour ma part à la nécessité de 4, au moins, chaines d'info. Une seule à mes yeux aurait suffit. Désolé de le dire mais seule BFM a l'envergure, pas les autres. Quand à LCP, ce n'est pas une vraie chaine d'info, mais une chaine qui explique le fonctionnement de nos institutions, au moins partiellement.

Excuses moi, mais chaque nouveau président (avec un p minuscule !) de la République y est allé de SA REFORME. En analysant un peu plus on constate que chacun avait sa marotte. L'actuel veut tout chambouler et tant pis pour les conséquences.
Édité par Coplan le 19/07/2018 à 19:37:27
S SAT
Pour moi les 3 qui doivent rester son bfmtv cnews et LCI.

France info bobo n'a rien à faire sur la tnt et est trop proche de france 24 et lcp smiley

Après ils nous demande pas notre avis jupiter !
K kiki37
Chacun veut laisser son empreinte......comme un chien lève la patte pour marquer son territoire !
S SAT
Comme un débile oui !

On a laisser mettre france info alors que l'on a pas le budget suffisant pour francêtres 4 et France Ô !
C Colorix
La raison c'est surtout la volonté (annoncée récemment) de supprimer, à terme, la diffusion hertzienne (la TNT).

Les chaînes ne seront plus reçues que sur le câble, l'ADSL (à terme, la fibre) et le satellite.

Une volonté se cache notamment derrière cet abandon programmé du hertzien : c'est le seul mode sur lequel on peut éditer les enregistrements en HD.

Sur une box (la Freebox notamment), si vous enregistrez TF1 ou M6 sur la TNT, vous retrouvez l'enregistrement en HD sur votre disque dur et vous pouvez à loisir le copier, l'éditer (supprimer les pubs etc).

Par contre, si vous enregistrez ces chaînes sur la fibre ou l'ADSL, c'est impossible. La box indique "emplacement inconnu" et il est impossible d'accéder à son fichier. Il en est bien sûr de même avec Canal (pour Fransat, je l'ignore, mais en HD c'est aussi le cas pour les chaînes britanniques : une seule copie sur un autre disque dur externe, elle-même incopiable).

Suppression de France 4 et France Ô, puis à terme de la diffusion hertzienne, les grands groupes de communication privés qui possèdent à la fois les chaînes privées et les réseaux télécom se frottent les mains devant tant de générosité de la part des pouvoirs publics...
C Coplan
Colorix a écrit
Une volonté se cache notamment derrière cet abandon programmé du hertzien : c'est le seul mode sur lequel on peut éditer les enregistrements en HD.

Sur une box (la Freebox notamment), si vous enregistrez TF1 ou M6 sur la TNT, vous retrouvez l'enregistrement en HD sur votre disque dur et vous pouvez à loisir le copier, l'éditer (supprimer les pubs etc).


Bonsoir Colorix.

Permet moi de te contredire. Avec l'arrivée de la diffusion en HD, en fait en MPG-4, les enregistrements sont codés quel que soit le support. Les enregistrements ne peuvent pas être copiés ou dupliqués. Ils ne peuvent même pas être relus sur un autre équipement que celui à partir duquel ils ont été réalisés.

Les seuls à enregistrer en clair sont les terminaux programmés sous Linux. D'où la tendance à mettre en place de nouveau dispositifs destinés à limiter les enregistrements (modules PCMCIA CI+ entre autres).

Par contre et tu as raison les diffusions hertziennes terrestres finiront par disparaitre au profit d'autres supports comme la fibre optique. La fibre et les réseaux câblés sont très faciles à surveiller pour savoir à tout moment qui écoute quoi, qui regarde quoi.

Les bandes hertziennes sont goulument convoitées par d'autres opérateurs. C'est commencé pour la tranche 800/860 MHz, ça continue par celle de 700 à 800 pour la 4G et bientôt la 5G et suivantes. Pour accéder à ces modes il faut s'abonner donc montrer patte blanche.

Quand au satellite, il y a un inconvénient, c'est leur zone de couverture qui dépasse les frontières. Mais en cryptant fortement on contrôle qui accède.

Voilà mon point de vue. Il n'engage que moi.
C Colorix
Je te confirme, cher Coplan, qu'actuellement je peux sans problème enregistrer TF1 et M6 en HD en hertzien et en manipuler les fichiers depuis ma Freebox sans problème et les rapatrier sur mon PC.

Ce n'est pas le cas si je choisis le flux ADSL, en ce cas tout est effectivement crypté et inaccessible. On peut seulement les regarder sur la TV sans pouvoir les copier en HD.

Ceci a d'ailleurs été confirmé il y a quelque temps par Julien Alliot, le journaliste "Le Doc" dans sa rubrique technique de Télé Câble Sat Hebdo.

Toutefois, je crois me souvenir qu'en effet, en de très rares occasions, M6 avait mis une anti-copie de ses émissions également sur la TNT lors d'événements musicaux exceptionnels, pour en interdire la multi-copie et donc le piratege. Une seule copie (elle-même incopiable) était possible, mais je me demande si le CSA, ou peut-être la CNIL, n'est pas intervenu pour y mettre fin.

Il est évident, comme tu le soulignes, que la réception uniquement sur réseaux (fibre, ADSL, câble, 4G-5G...) non seulement limite désormais les droits élémentaires de copie personnelle à laquelle la Loi nous donne normalement droit, mais cela permet en effet de surveiller qui regarde quoi et quand.

Plus besoin de ces terminaux Audimat complexes et d'utilisation contraignante : tout terminal connecté transmet désormais en temps réel ce qu'on regarde, quand et comment : chaînes en direct et, justement, replays et VOD grâce à leur connexion.

Terminaux connectés Canal, Fransat, TNT-Sat, box des divers opérateurs ADSL, fibre et câble, tablettes et smartphones... il y a fort à parier que nos divers opérateurs monnayent auprès des chaînes et des agences de pub et de com les statistiques qu'ils n'ont sûrement pas manqué de mettre en place à notre insu.

Plusieurs pays européens ont développé le filaire (câble, ADSL, fibre...) aux dépens du hertzien.

La Belgique dès les années 60, mais aussi l'Irlande, la Norvège, Monaco et bien d'autres où, si vous vous promenez avec Google Street View, vous trouverez fort peu d'antennes sur les toits, y compris en pleine campagne ou en montagne. En France, certains villages très touristiques interdisent désormais, comme à Monaco, les antennes pour des raisons esthétiques, mais ils restent une minorité.
Édité par Colorix le 21/07/2018 à 00:32:20
D dreaambox59
colorix ta phrase m a amusé :

c est effectivement un "village" tres touristique !!!smileysmiley





"En France, certains villages très touristiques interdisent désormais, comme Monaco, les antennes pour des raisons esthétiques, mais ils restent une minorité."
S SAT
Sauf que monaco n'est pas en France ! Quoi que...
K kiki37
Coplan a écrit Bonsoir Colorix.

Permet moi de te contredire. Avec l'arrivée de la diffusion en HD, en fait en MPG-4, les enregistrements sont codés quel que soit le support. Les enregistrements ne peuvent pas être copiés ou dupliqués. Ils ne peuvent même pas être relus sur un autre équipement que celui à partir duquel ils ont été réalisés.

Faux ! les enregistrements faits sur DD externes par des récepteurs TNT sont lisibles sur n'importe quel support et peuvent être retravaillés sur PC (à condition d'avoir un PC assez puissant quand même)
Seuls les enregistrements faits par les récepteurs satellite TNTsat et Fransat ou les téléviseurs ne peuvent être relus que par l'appareil qui les a enregistré.


Pour l'ADSL, je ne sais pas ( et pour cause smiley)
Édité par kiki37 le 21/07/2018 à 14:06:13
C Coplan
Je n'en suis pas si sur.

Une relation m'a appelé parce qu'elle ne pouvait plus enregistrer les émissions avec son décodeur TNT par le râteau après le basculement en MPEG-4 en avril 2016. Pourtant elle avait, en fait elle l'a toujours, mais il ne sert plus, un beau combiné enregistreur/lecteur cassette/disque/graveur CD-DVD. Il enregistrait juste le son.

En tous cas les enregistrements depuis les décodeurs satellites sont codés. Pire avec le Cube la lecture d'un enregistrement avec le HD interne via la liaison HDMI verrouille la sortie peritel. Je n'ai pas de Cube, un cousin l'a.
S SAT
Bizzare moi je peux enregistrer via la peritel du cube tout en concervant l'hdmi de ma tv.

Ça doit surement venir de la version du firmware et de la marque du cube.
C cylindric
Je viens de faire un essai d'enregistrement d'une chaine tnt sur un téléviseur et ensuite j'ai essayé de le relire sur un autre téléviseur en plus même marque et même type, ça me met fichier non supporté sur ce second téléviseur.
Je parle bien entendu de la réception terrestre et non satellite qui me fait de toute façon la même chose
K kiki37
Mises au point
Seuls les enregistrements, même MPEG4, faits sur disque dur externe raccordés sur la prise USB d'un récepteur externe TNT* sont lisibles sur n'importe quel support
Ceux faits par la prise USB d'un téléviseur ne peuvent être relus que par le téléviseur qui les a enregistrés
Ceux faits par la prise USB d'un récepteur TNTSat ou Fransat ne peuvent être relus que par le récepteur TNTSat ou Fransat qui les a enregistrés


* sauf la marque Technical (système U)
C cylindric
C'est d'ailleurs un gros problème pour les enregistrements fait à partir d'un téléviseur, car comme cela m'est arrivé, j'avais fait un enregistrement à partir d'un téléviseur qui est ensuite tombé en panne, comme il était encore sous garantie, il a été réparé tout simplement en changeant la carte mère, et de ce fait, les enregistrements que j'avais fait sur ce téléviseur, je les ai perdus; donc nous avons à faire quand-même à une belle arnaque
K kiki37
oui c'est une arnaque, et j'ai bien peur que la "clarté" des enregistrements possible avec un récepteur TNT aujourd'hui ne disparaisse avec l'éventuel passage en DVB-T2 et HEVC/H265 vers 2023


Image
C cylindric
Maintenant, pour les enregistrements tnt, j'utilise ma dreambox dm900
C Coplan
Pour l'instant ! Et tu n'es pas le seul. Tous, ou presque, les terminaux Enigma sous Linux enregistrent en clair.

Ca pourrait ne pas durer. Par exemple l'usage obligatoire d'un module CI+ et d'une carte à puce pour les décos satellite. Pour les récepteurs TNT terrestre il y a déjà eu des tests pour empêcher les enregistrements.

Le problème est que toutes ces manipulations du signal réduisent la bande passant utile. La qualité des images et du son pourrait bien en pâtir.

C'est pas évident pour des usagers "normaux", mais le simulcrypt employé par Canal n'est pas innocent. Canal crypte en Mediaguard surencrypté Nagravision et en Viaccess pour la partie TNTSat.
K kiki37
Coplan a écrit Pour les récepteurs TNT terrestre il y a déjà eu des tests pour empêcher les enregistrements.

Tu as une info ? un lien ?
C Coplan
Malheureusement non. C'est quelque chose que je ne suis pas. J'utilise des décos Enigma sous Linux et je n'ai pas ces restrictions.

J'ai juste lu quelque part qu'une chaine l'avait fait et s'était fait remonter les bretelles par les autorités, le CSA je pense.
S SAT
Effectivement seul les demos sous linux style vu+ etc sont libre de ce point la.
G gouik
j'ai remarqué aussi que les enregistrements des chaines tnt et sat en clair n'étaient pas lisibles ailleurs que sur le téléviseur qui les a enregistré, c'est le cas de mon samsung, d’où encore une fois une fonction inutilisable, d'ailleurs ça n’empêche pas que les émissions se retrouvent sur le p2p!


quant à france ô, perso je la regardais, il y avait de beaux documentaires sur l'outremer, dommage que la chaine soit devenu la rediff en journée de cette merde de pblv, ça me gène plus qu'elle disparaisse que france 4, d'ailleurs en canal partagé de ces deux chaines, il aurait été moyen de réduire les couts (france 4 jusqu'à 19h, france o ensuite.


D'ailleurs j'ai une question, pour quelle raison est il impossible de voir les chaines 1ère (martinique guadeloupe etc...) en métropole ni en streaming ni dans les bouquets des opérateurs ni sur sat, le flux est géolocalisé, il y a du contenu qui est soumis a des droits juste sur l'ile en question, quand je vois la programmation il ne me semble pas?
Édité par gouik le 22/07/2018 à 08:43:50