Eutelsat 5 West B

TF Team_FRANSAT
Bonjour à tous,

Nous sommes navrés pour l’ensemble des désagréments que vous avez pu rencontrer. Voici quelques éléments de réponse.

Depuis le 21/01, les 27 chaînes gratuites de la tnt ont été migrées sur le satellite E5WB. Les décodeurs et équipements labellisés FRANSAT reconnaissent automatiquement le nouveau satellite. Si vous constatez une dégradation sur les chaînes de la TNT gratuite, alors cela signifie que l’axe de rotation de la tête (LNB) de votre antenne doit être réajusté selon les paramètres de polarisation du satellite E5WB (qui diffèrent légèrement par rapport à E5WA). Vous trouverez toutes les informations utiles sur la page « Installer sa parabole » ici : https://www.fransat.fr/installer-sa-parabole/ ou en utilisant l’application d’aide au pointage Fransat Assistance.

En version IOS : https://apps.apple.com/fr/app/fransat-assistance/id628452979

En version Android Google Play : https://play.google.com/store/apps/details?id=com.eutelsat.fransatfinder&hl=fr


Concernant notamment la zone de couverture et la présence du signal en dehors de la France métropolitaine. Le service FRANSAT est réservé aux foyers résidant en France métropolitaine même si la zone de couverture technique du satellite utilisé déborde du territoire métropolitain. Le satellite héberge en effet différents clients et services de télécommunication situés en dehors de la France, et donc pas uniquement FRANSAT. Or, le nouveau satellite EUTELSAT 5 West B (E5WB) a été conçu avec une zone de couverture différente de celle de son prédécesseur E5WA, pour assurer une couverture optimale de la France et des autres marchés géographiques qui sont desservis par l’opérateur Eutelsat.

Nous sommes donc au regret de ne pouvoir vous aider. Vous pouvez consulter la couverture du nouveau satellite E5WB sur la page "Installer sa parabole"

Fransat ne dispose que de revendeurs en France Metropolitaine -> voir ici : https://www.fransat.fr/rechercher-revendeur-installateur/.

FRANSAT ne commercialise pas directement ses produits à des enseignes. Certains fabricants revendent les produits à leur réseau de distribution. C’est pourquoi on peut trouver des modules/décodeurs disponibles à l’étranger.

Nous restons à votre écoute,
L’équipe FRANSAT
Édité par kiki37 le 03/02/2020 à 13:28:18 — Raison : correction faute de frappe
AV Alejandro_V
Team_FRANSAT a écrit Bonjour à tous,

Nous sommes navrés pour l’ensemble des désagréments que vous avez pu rencontrer. Voici quelques éléments de réponse.

Depuis le 21/01, les 27 chaînes gratuites de la tnt ont été migrées sur le satellite E5WB. Les décodeurs et équipements labellisés FRANSAT reconnaissent automatiquement le nouveau satellite. Si vous constatez une dégradation sur les chaînes de la TNT gratuite, alors cela signifie que l’axe de rotation de la tête (LNB) de votre antenne doit être réajusté selon les paramètres de polarisation du satellite E5WB (qui diffèrent légèrement par rapport à E5WA). Vous trouverez toutes les informations utiles sur la page « Installer sa parabole » ici : https://www.fransat.fr/installer-sa-parabole/ ou en utilisant l’application d’aide au pointage Fransat Assistance.

En version IOS : https://apps.apple.com/fr/app/fransat-assistance/id628452979

En version Android Google Play : https://play.google.com/store/apps/details?id=com.eutelsat.fransatfinder&hl=fr


Concernant notamment la zone de couverture et la présence du signal en dehors de la France métropolitaine. Le service FRANSAT est réservé aux foyers résidant en France métropolitaine même si la zone de couverture technique du satellite utilisé déborde du territoire métropolitain. Le satellite héberge en effet différents clients et services de télécommunication situés en dehors de la France, et donc pas uniquement FRANSAT. Or, le nouveau satellite EUTELSAT 5 West B (E5WB) a été conçu avec une zone de couverture différente de celle de son prédécesseur E5WA, pour assurer une couverture optimale de la France et des autres marchés géographiques qui sont desservis par l’opérateur Eutelsat.

Nous sommes donc au regret de ne pouvoir vous aider. Vous pouvez consulter la couverture du nouveau satellite E5WB sur la page "Installer sa parabole"

Fransat ne dispose que de revendeurs en France Metropolitaine -> voir ici : https://www.fransat.fr/rechercher-revendeur-installateur/.

FRANSAT ne commercialise pas directement ses produits à des enseignes. Certains fabricants revendent les produits à leur réseau de distribution. C’est pourquoi on peut trouver des modules/décodeurs disponibles à l’étranger.

Nous restons à votre écoute,
L’équipe FRANSAT


Merci pour les éclaircissements, pourriez vous indiquer quand se fera la migration du reste des transpondeurs encore actuellement sur EW5A?
K kiki37
c'est prévu le 7 février, il me semble
AV Alejandro_V
kiki37 a écrit c'est prévu le 7 février, il me semble


OK, merci, je pensais que ça concernait uniquement les décrochages régionaux de FR3...?
D Dangze
kiki37 a écrit c'est prévu le 7 février, il me semble

Plutôt le 6 d'après mes lectures (https://forum.telesatellite.com/showthread.php/4767-Problemes-Fransat), mais on n'est pas à un jour près !
Édité par Dangze le 04/02/2020 à 17:56:50
K kiki37
Exact, j'ai écris de mémoire sans vérifier

►► info importante ici ► https://forum.telesatellite.com/showthread.php/4767-Problemes-Fransat

Voici la liste des chaînes et le nouveau plan de fréquences en date du 6 février 2020. Celui-ci sera installé automatiquement sur les décodeurs et modules TV FRANSAT.
Édité par kiki37 le 04/02/2020 à 18:32:41
V Vincent21
ils n'ont qu'à revenir comme au temps de l'analogique, ils feront des économies ces loosers!
R ronaldo1
La communication de Fransat est déplorable, ils donnent les informations au compte goute et finalement on ne sait pas si il y aura d'autres mauvaises surprises, ça ne me donne pas envie de pointer l'antenne vers un des satellites d'Eutelsat.
K kiki37
Que ce soit Eutelsat ou Astra ou autres, toutes ces sociétés sont cotées en Bourse, donc la communication reste feutrée, voir secrète.smiley
V Vincent21
Dans l'article télésatellite, concernant ces arrêts, il est noté:

"A compter du 1er juin 2020, l'offre fransat sera constituée des chaînes nationales gratuites de la TNT et des 24 déclinaisons de FRANCE 3.
"

Fransat a voulu jouer dans la cours des grands en nous promettant dès le début, l'innovation technologique, des offres plus étoffées et à moindre coût, pour terminer finalement (cf l'article télésatellite ) à nous faire du tnt sat bis: les chaines de la tnt+les 24 déclinaisons de france 3!

finalement, les expatriés portugais ne perdent rien! ils peuvent avoir les mêmes chaines sur l'autre satellite plus accessible pour eux!
Édité par Valentin07 le 05/02/2020 à 06:09:50
M mw963
Et nous attendons toujours de Fransat un "guide" (Electronic Progamme Guide) digne de son nom, après onze ans!!!! C'est extraordinaire que l'EPG Multistream fonctionne parfaitement sur des decos "low-cost", mais nous n'avons que NOW et NEXT sur Fransat. (Et même situation sur TNTsat en plus, c'est une honte).
Édité par mw963 le 05/02/2020 à 11:01:46
M marceljack
Vincent21 a écrit finalement, les expatriés portugais ne perdent rien! ils peuvent avoir les mêmes chaines sur l'autre satellite plus accessible pour eux!
Sauf qu'ils devront réorienter leur antenne et changer de décodeur (ou en acquérir un s'ils avaient un TV avec réceptions SAT et module CI+).

Ce n'est pas tout à fait gratuit mais ils ne peuvent rien réclamer à Fransat puisque leur situation est "illégale". smiley
T tompouce
marceljack a écrit
Ce n'est pas tout à fait gratuit mais ils ne peuvent rien réclamer à Fransat puisque leur situation est "illégale". smiley



Ben oui, Marceljack, un peu comme Fransat qui ne fait grand chose non plus pour freiner les installateurs (pourtant agréés et donc qui adhèrent à la fameuse charte Fransat) français qui viennent installer du Fransat Pro dans les Hotels au Luxembourg, Belgique ou Italie ou Espagne... Tiens à ce sujet, on n'entend pas la team Fransat !! smiley
Édité par tompouce le 05/02/2020 à 14:06:26
S SAT
Chuuttt ! Faut pas le dire ! C'est un secret !smiley
K kiki37
un secret de Polichinelle smiley
M mw963
Est ce que nous avons une date en tête pour le deplacement/disparition des multistreams Italiens....? Elles sont toujours là ce matin.....
M marc74
Bonjour,
Tant que Eutelsat pourra exploiter le 5Wa en légère inclinaison c'est à dire visiblement jusqu'à au moins mi 2020 il y aura double illumination des transpondeurs multistreams italiens avec le 9° Est
A noter que les multistreams de la RAI ne sont toujours pas présent sur le 9°Est, à mon humble avis ils vont rester sur le 5°W porter pas 5WB.
Seul les multistreams privés italiens (mediaset & Co) quitteront le 5°West à terme ( l'avenir nous le confirmera) et cela est certainement la raison du choix de faire le ménage sur les chaines optionnelles de Fransat
M mw963
Merci marc74. Comme toi il me semble que les multistreams RAI auraient apparu sur 9 deg E si l'intention aurait été de les deplacer. On peut esperer......
C Casimodo
FRANSAT FRANCE ET ETRANGER, UE.

Image
Indication sur téléviseur Samsung ( pour un C/N ~14 dB le % qualité ici sous ciel clair, parabole de soixante, 36.5 dBi) doit être au moins de 50 % sur les transpondeurs d'Eutelsat 5WB ce qui sous entend une marge confortable contre les effets des hydrométéores

additif : Nb: Le BER doit, selon les notes d'application des opérateurs, industriels de l'antenne et autres documents institutionnels être "acceptable".. en d'autres termes il ne doit pas être forcement a zéro.

Avec la restructuration complémentaire à l'initiale du 21.1, portant sur les transpondeurs et leur nouvelle composition, TV voire radio, voici 2 mesures l'une ce jour dans le N/E France et l'autre en Autriche (avant hier)..

En France (Alsace) avec une parabole dite moyenne, Cahors-Visiosat SMC L75xH80 cm donnée pour fournir un gain de 38.3 dBi, complétée dune tête-lnb habituelle de 0.2 dB de figure de bruit, on obtient ce jour :

- 11.096 = 16.7 dB
- 11.554 = 17.1 dB
- 11.471 = 16.2 dB

En Autriche ( Parndorf, région des 3 frontières Aut/Hon/Slo) via parabole locale quasi identique (F.B non connue), le rapport porteuse/bruit oscillait autour des 12.5 dB donc que 11.096 et 11.554 GHz, le 11.471 (sur 5WA indiquait environ 2 dB de mieux).

(L'antenne H30D avait apporté des images jusqu'à près de Graz)

Voici donc des données qui peuvent vous permettre de mieux appréhender la
la performance de l'antenne satellite si vous êtes français expatrié en résidence ou si vous êtes en camping car (tv nomade) et cela dans une partie de l'UE dans le cadre réglementaire tel que défini par l'UE.

Toutefois savoir que le choix de la taille a une influence directe sur la qualité de la prestation obtenue, qui peut varier avec les conditions météos en présence et la valeur de la PIRE sur le site, ainsi, mais peu, avec la sensibilité du tuner.

En conclusion les ~ 5 dB de marge recommandés au-dessus du seuil peuvent être jugés surévalués !

ad: Exemple de pointeur " Sathero SH-200HD " , faisant partie de la gamme moyenne et à prix raisonnable < 100 €, indiquant le C/N, le MER et le BER ce dernier étant considéré comme conclusif en la matière. Il existe des moyens encore plus économiques pour régler les 3 points d'une parabole ( et pour observer les variations quotidiennes de signal de Fransat dues à l'instabilité du faisceau observée en Grèce, Portugal, Irlande,etc.. ce qui peut entraîner un sur-dimensionnement de la taille par rapport à certains tableaux dBw/diamètre ... ) comme le SF-500 (%) ou le Sathero SH-100HD ( % + C/N), vus à moins de 50€ sur internet.

Image
Édité par Casimodo le 16/02/2020 à 10:29:05
T tompouce
Casimodo a écrit FRANSAT FRANCE ET ETRANGER, UE.

Image
Indication sur téléviseur Samsung pour un C/N ~14 dB le % qualité (sous ciel clair parabole de soixante) doit être au moins de 50 % sur les transpondeurs d'Eutelsat 5WB ce qui sous entend une marge confortable contre les effets des hydrométéores

Avec la restructuration complémentaire à l'initiale du 21.1, portant sur les transpondeurs et leur nouvelle composition, TV voire radio, voici 2 mesures l'une ce jour dans le N/E France et l'autre en Autriche (avant hier)..

En France (Alsace) avec une parabole dite moyenne, Cahors-Visiosat SMC L75xH80 cm donnée pour fournir un gain de 38.3 dBi, complétée dune tête-lnb habituelle de 0.2 dB de figure de bruit, on obtient ce jour :

- 11.096 = 16.7 dB
- 11.554 = 17.1 dB
- 11.471 = 16.2 dB

En Autriche ( Parndorf, région des 3 frontières Aut/Hon/Slo) via parabole locale quasi identique (F.B non connue), le rapport porteuse/bruit oscillait autour des 12.5 dB donc que 11.096 et 11.554 GHz, le 11.471 (sur 5WA indiquait environ 2 dB de mieux).

(L'antenne H30D avait apporté des images jusqu'à près de Graz)

Voici donc des données qui peuvent vous permettre de mieux appréhender la
la performance de l'antenne satellite si vous êtes français expatrié en résidence ou si vous êtes en camping car (tv nomade) et cela dans une partie de l'UE dans le cadre réglementaire tel que défini par l'UE.

Toutefois savoir que le choix de la taille a une influence directe sur la qualité de la prestation obtenue, qui peut varier avec les conditions météos en présence et la valeur de la PIRE sur le site, ainsi, mais peu, avec la sensibilité du tuner.

En conclusion les ~ 5 dB de marge recommandés au-dessus du seuil peuvent être jugés surévalués !
Cette photo est bien la preuve d'une installation qui n'est pas parfaite... le BER doit être à 0 (zéro) et non 103 !! Evidemment le souci d'alignement du lnb est sous-estimé; ce qui arrive lorsque l'on n'utilise pas les outils adéquats !
Édité par tompouce le 07/02/2020 à 10:43:48
C cricri
bonjour
@casimodo
Mouais...ces "mesures" là...je m en méfie, je ne fais confiance qu au ber/mer_ s/n mesurés avec un matériel pro
la copie ecran :Ça vaut ce que ça vaut....avis perso, ça rime à pas grand chose

Casimodo....ah!t'es un spécimen!,lol
ton info c est l homme qui a vu l homme qui a vu l ours péter sur la pierre de bois,lol
@+
K kiki37
FRANSAT : des chaînes migreront vers Eutelsat 5 West B en avril

Frédéric Schmitt sur Télésatellite a écritCe sont près de 30 chaînes diffusées par FRANSAT qui seront prochainement transférées du satellite Eutelsat 5 West A vers le nouveau satellite Eutelsat 5 West B
C'est dans la nuit du 7 au 8 avril prochain que l'opération se déroulera. Elle concernera les 24 chaînes France 3 Régions, RMC SPORT UHD 1, TV5 FBS, ETB1 et ETB3. Par ailleurs, la double illumination de la chaîne DICI TV sera interrompue à cette occasion.
Cette opération sera transparente pour les décodeurs et modules TV grand public qui installent automatiquement le nouveau plan de services.

Concernant les stations FRANSAT PRO, les professionnels ont été directement informés par Fransat. Ils pourront ainsi gérer les éventuels problèmes qu'ils pourraient rencontrer suite à cette migration.


source : Télésatellite & Numérique
K kiki37
FRANSAT reporte la migration de plusieurs chaînes vers son nouveau satellite

Frédéric Schmitt sur Télésatellite a écritL'opération de migration de plusieurs chaînes de l'offre FRANSAT planifiée dans la nuit du 7 au 8 avril est reportée.
Etant donnée la situation sanitaire actuelle, la migration des 24 chaînes France 3 Régions sur Eutelsat 5WB initialement prévue dans la nuit du 7 au 8 avril prochain est reportée jusqu'à nouvel ordre annonce FRANSAT dans un bref communiqué.
Au delà des chaînes France 3, RMC SPORT UHD 1, TV5 FBS, ETB1 et ETB3 faisaient également partie des chaînes prévues d'être déplacées du satellite Eutelsat 5 West A vers le satellite Eutelsat 5 West B.


source et commentaires : Télésatellite
R ronaldo1
Même les chaînes sont confinnés smiley
Édité par ronaldo1 le 27/03/2020 à 14:39:48
C calmesnil
@ronaldo1 : Unchain my heart

https://www.youtube.com/watch?v=8HrmAgYE-6k


Unchain my heart baby let me be
Cause you don't care please set me free

Unchain my heart
Baby let me go

Unchain my heart
Cause you don't love me no more
Every time I call you on the phone
Some fella tells me your not at home
Unchain my heart set me free

Unchain my heart
Baby let me be
Unchain my heart
Cause you don't care about me
You got me sewed up like a pillow case
But you let my love go to waste
Unchain my heart set me free

I'm under your spell
Like a man in a trance
You know darn well that I don't stand a chance
Unchain my heart let me go my way

Unchain my heart you worry me night and day
I live a life of misery
And you don't care a bag of beans for me
Unchain my heart set me free

Solo

I'm under your spell
Like a man in a trance
You know darn well that I don't stand a chance
Unchain my heart let me go my way
Unchain my heart you worry me night and day
I live a life of misery
And you don't care a bag of beans for me
Unchain my heart set me free
C Coplan
Bonjour à tous.


Pardon de ré-ouvrir ce sujet. En fait il n'est pas fermé, mais en stand by.


J'ai fait un petit point sur la situation 5WA et 5WB.


5WA est en orbite faiblement inclinée qui n'handicape que peu la réception des chaines en bande C et celles en bande KU. Le passage à 0° se faisant autour de minuit.


Je constate aussi qu'Eutelsat a pris le parti d'éteindre le faisceau Europe. Au prétexte d'économiser l'énergie. Alors qu'en comparant les "foot print" le faisceau Europe ne gênait en rien l'Italie et les pays de l'ex Yougoslavie. Par contre le choix du faisceau Transalpine offrait les clientèles portugaise et ouest espagnole sur un plateau au concurrent Canal. On a toujours du mal à l'accepter !


Il eut mieux valu éteindre le faisceau Transalpine ce qui n'aurait très probablement rien changé coté bilan énergétique. La politique d'Eutelsat est difficile à cerner.


Ce qui est incompréhensible c'est d'avoir transféré les MIS italiens sur 5WB où ils monopolisent 8 TP. Ils auraient pu rester sur 5WA en attendant leur basculement sur le 9°. Les chaines de la TNT, sauf les FR3 régionales, n'occupent que 2 TP !


Ce qui l'est tout autant c'est d'avoir laissé les FR3 régionales sur 5WA en plus une partie en DVB-S et l'autre en DVB-S2. Ce qui reste surprenant c'est que ce soit en S ou en S2 les diffusions semblent être en 1920x1080i, donc HD ! Curieusement Kingofsat ne signale pas cette diffusion en "HD" alors que mon décodeur annonce ce format !
S samedb
Pour le 5A je ne pense que c'est une histoire d'énergie, car elle est fournie par les panneaux solaires et sauvegardée par batteries lors des éclipses dues à l'ombre de la terre. La vraie problématique pour ce satellite c'est la stabilisation sur son orbite qui est gérée par gaz. On n'arrive à sec, le peu de gaz qui reste ne permet pas de le stabiliser correctement d'où une oscillation qui n'est pas forcément acceptable par tous les clients surtout ceux qui arrosent les émetteurs terrestres, ils demandent quand même une certaine qualité de service.


Coplan a écrit Bonjour à tous.


Pardon de ré-ouvrir ce sujet. En fait il n'est pas fermé, mais en stand by.


J'ai fait un petit point sur la situation 5WA et 5WB.


5WA est en orbite faiblement inclinée qui n'handicape que peu la réception des chaines en bande C et celles en bande KU. Le passage à 0° se faisant autour de minuit.


Je constate aussi qu'Eutelsat a pris le parti d'éteindre le faisceau Europe. Au prétexte d'économiser l'énergie. Alors qu'en comparant les "foot print" le faisceau Europe ne gênait en rien l'Italie et les pays de l'ex Yougoslavie. Par contre le choix du faisceau Transalpine offrait les clientèles portugaise et ouest espagnole sur un plateau au concurrent Canal. On a toujours du mal à l'accepter !


Il eut mieux valu éteindre le faisceau Transalpine ce qui n'aurait très probablement rien changé coté bilan énergétique. La politique d'Eutelsat est difficile à cerner.


Ce qui est incompréhensible c'est d'avoir transféré les MIS italiens sur 5WB où ils monopolisent 8 TP. Ils auraient pu rester sur 5WA en attendant leur basculement sur le 9°. Les chaines de la TNT, sauf les FR3 régionales, n'occupent que 2 TP !


Ce qui l'est tout autant c'est d'avoir laissé les FR3 régionales sur 5WA en plus une partie en DVB-S et l'autre en DVB-S2. Ce qui reste surprenant c'est que ce soit en S ou en S2 les diffusions semblent être en 1920x1080i, donc HD ! Curieusement Kingofsat ne signale pas cette diffusion en "HD" alors que mon décodeur annonce ce format !
C Coplan
Bonsoir samedb.

As tu bien lu mon message ? Apparemment non. A aucun moment je n'ai parlé d'économies d'énergie sur 5WA ! smiley C'est de 5WB dont je parlais ! smiley

5WA va mourir de sa belle mort. Juste avant on l'enverra sur une orbite cimetière quelques dizaines/centaines de kilomètres plus haut d'où il dérivera tout seul et finira par tomber en se consumant dans l'atmosphère. Ca peut prendre quelques années ! smiley
T tompouce
Coplan a écrit
J'ai fait un petit point sur la situation 5WA et 5WB.

5WA est en orbite faiblement inclinée qui n'handicape que peu la réception des chaines en bande C et celles en bande KU. Le passage à 0° se faisant autour de minuit.


Bizarre que sur plus de 6000 vues, personne ne réagisse à ces affirmations erronées, publiées il y a donc 12 jours !


Je commence par la 1ère.Attachment

Bien sur que cela commence à gêner les grandes paraboles vu l'angle grandissant de l'orbite inclinée, nous sommes à + de 0.6°; les antennes > à 1.50 M commencent à ne plus être au top concernant les angles tant en azimuth qu'en élévation.

Quant à la remise à 0, à minuit; c'est de la vaste blague !! Il s'agit bien d'une action irrémédiable.

Voici un aperçu du tracking réalisé sur 1 semaine qui démontre bien le contraire, réalisé à la mi-juin (Celestrk); l'inclinaison n'était que de 0.5° !


Concernant la bande C, à part les tp C9 et C10 (bouquet Ougandais); ils sont quasi abandonnés puisque le 5WB ne prévoit plus cette bande de fréquence.
Édité par tompouce le 17/07/2020 à 01:03:43
T tompouce
Coplan a écrit

Je constate aussi qu'Eutelsat a pris le parti d'éteindre le faisceau Europe. Au prétexte d'économiser l'énergie. Alors qu'en comparant les "foot print" le faisceau Europe ne gênait en rien l'Italie et les pays de l'ex Yougoslavie. Par contre le choix du faisceau Transalpine offrait les clientèles portugaise et ouest espagnole sur un plateau au concurrent Canal. On a toujours du mal à l'accepter !

Il eut mieux valu éteindre le faisceau Transalpine ce qui n'aurait très probablement rien changé coté bilan énergétique. La politique d'Eutelsat est difficile à cerner.



2ème affirmation erronée : Prétexte d'économiser l'énergie?

Ben non, ils devaient contenter le max de clients actuels avec les moyens du bord, quitte à perdre un peu mais assurer le reste; Eutelsat ce n'est pas que les Français, pour les Français!!

Seul les responsables d'Eutelsat connaissent les raisons stratégiques de l'utilisation du faisceau Transalpin; comme cela a été confirmé officiellement, seul 45% des TP prévus pourront être utilisés, mais à leurs puissances nominales ! Eutelsat doit donc faire face à ce souci. Des choix devaient être pris dans l'urgence en sauvant le soldat "Fransat" principalement ainsi que les MIS italiens publics/privés; en sacrifiant également d'autres clients privés (dont le coût des réinstallations, relocations, repointages, etc.. c'est 10 millions d'euros au bas mot, ce n'est pas rien non plus!)
Édité par tompouce le 17/07/2020 à 02:01:57
T tompouce
Coplan a écrit

Ce qui est incompréhensible c'est d'avoir transféré les MIS italiens sur 5WB où ils monopolisent 8 TP. Ils auraient pu rester sur 5WA en attendant leur basculement sur le 9°. Les chaines de la TNT, sauf les FR3 régionales, n'occupent que 2 TP !

Ce qui l'est tout autant c'est d'avoir laissé les FR3 régionales sur 5WA en plus une partie en DVB-S et l'autre en DVB-S2. Ce qui reste surprenant c'est que ce soit en S ou en S2 les diffusions semblent être en 1920x1080i, donc HD ! Curieusement Kingofsat ne signale pas cette diffusion en "HD" alors que mon décodeur annonce ce format !


Pourquoi incompréhensible puisqu'il n'y a plus assez de place sur le 5WA??

Apparemment les calculs officiels et les tiens ne sont pas les mêmes et "les chaînes de la TNT, sauf les FR3 régionales, n'occupent que 2 TP ??" !

Pour l'instant, sur 5WA et 5 WB, il y a 23 TPs encore actifs !

Comme sur le 5WB, seuls 16 TPs seront utilisables donc il va falloir déplacer les derniers TPs du 5WA; transférer de manière sécure les MIS italiens publics/privés (7 TP) sur une autre position; tout en gardant donc Fransat et ses 10 TPs, les MIS français 2 TPs, Bis TV 1 TP ainsi que le TP Towercast/Alou., le TP TDF et le dernier TP proprio.. Il n'est pas impossible que l'on assiste à une disparition d'un TP actif pour l'instant au cas où cela serait nécessaire en optimisant/modifiant notamment les propriétés en T2-MI (les Italiens ont commencé à faire des tests) notamment comme c'est déjà le cas dans les pays de l'est !
Édité par tompouce le 17/07/2020 à 01:47:56
T tompouce
Coplan a écrit

Ce qui l'est tout autant c'est d'avoir laissé les FR3 régionales sur 5WA en plus une partie en DVB-S et l'autre en DVB-S2. Ce qui reste surprenant c'est que ce soit en S ou en S2 les diffusions semblent être en 1920x1080i, donc HD ! Curieusement Kingofsat ne signale pas cette diffusion en "HD" alors que mon décodeur annonce ce format !


4ème affirmation non fondée (sauf preuve contraire) .. Il n'y a plus aucune chaîne française qui soit en DVB-S; utilisée pour la TNT.. Il n'y rien d'étonnant à obtenir des images HD peu importe la norme; cela a toujours existé; tout comme on peut encore avoir de la SD en DVB-S2!!

Voici un article de TSN datant de fin 2015, très clair qui résume bien le sujet !! smiley

https://www.telesatellite.com/articles/passage-mpeg4/
Édité par tompouce le 17/07/2020 à 02:05:39
C Coplan
Bonjour tompouce.

Ca va ? Tu as bien vidé ton fiel ? smiley

Tu essaies de nous faire croire que tu sais beaucoup de choses très complexes, dont tout le monde se fiche. Et pour bien marquer le coup tu t'étales sur 4 messages au lieu d'un ! smiley

A vouloir à tout prix me contrer tu t'emberlificotes dans des explications à coté de mes propos. smiley

Notes que je n'ai jamais parlé de bande C. A part les pays africains personne ou presque n'utilise cette bande sur l'ensemble de l'Europe et des pays proches. smiley

Je maintiens que les déclinaisons régionales FR3 sont toujours sur WA. Où as tu vu que je disais qu'elles étaient diffusées en SD ? J'ai dit que j'étais surpris que Kingofsat ne mentionnait pas leur diffusion en HD. En plus une rectification vient d'être faite concernant le DVB-S. Cela a été corrigé en S2. C'est pas pareil ! smiley

J'ai dit qu'il eut été préférable de laisser les MUX italiens sur WA en attendant leur changement de satellite du 5°W au 9°E et basculer toutes les autres sur WB. smiley

Quand au nombre de TP's utilisés par les chaines françaises, je ne citais que les MUX. smiley

Avant de répandre ta bile, il eut été bon que tu relises bien mes propos. Ca t'aurait évité de les déformer et d'induire beaucoup de lecteurs dans des explications fumeuses. smiley

Salut.
Édité par Coplan le 17/07/2020 à 07:17:58
M marceljack
Cela me semble normal et logique que les liaisons professionnelles (dont les MIS italiens) aient été alloués en priorité à E5WB car ils sont reçus avec des antennes plus grandes (donc plus directives) que les FR3 régionaux qui sont destinés au grand public (qui les reçoit avec des antennes moins directives et qui peut éventuellement s'en passer la plus grande partie de la journée du fait de la présence du FR3 national sur 5WB).
De plus les MIS italiens sont destinés à alimenter des émetteurs terrestres, ils ne peuvent donc pas tolérer les interruptions que pourrait occasionner l'orbite inclinée combinée à une météo défavorable.
C Coplan
Bonsoir marceljack.

Et bien pas moi ! Désolé ! Pour ne pas déplaire aux italiens on pénalise les européens en amenant des perturbations sur les régionales FR3. Bon peu les regardent, je te l'accorde.

Laisser les MUX italiens sur WA les aurait poussé à agir plus vite pour changer de sat en passant sur le 9E. Tel que ils ne vont rien faire ! C'est une évidence.

Eutelsat a préféré mécontenter très fortement les lusitaniens au profit des italiens et offrir toute une population qui veut garder sa francophonie à un concurrent. En l'occurrence C+ qui n'en demandait pas tant. Les décideurs ont opté pour la solution financière. Les port...ugais ne doivent pas payer autant que les rit...aliens ! Saloperie de pognon qui vérole toute la société !

EDIT. On pénalise aussi les Africains, mais ils l'auraient été de toutes façons puisque WB ne diffusera pas en Bande C. Les fluctuations d'orbite de +/- 1.2° en latitude/longitude et de +/- 1° en azimut sont effectivement plus sensibles sur des paraboles de 1.80 à 3.20 mètres !
Édité par Coplan le 17/07/2020 à 19:50:20
S SAT
Deja pour sauver un TP, on downgrader les 24 regionales de France 3 en SD et on les caser sur un seul TP.

Après tout , ou est leur utilité ? Car elle sont là juste pour les décrochages des jts régionaux, et qui est 5jours sur 7 d'environ 30/40 minutes par jour....

Sans compter que toutes les regies finales des regions de la 3 ne produisent pas en HD. On upscalle donc de la SD vers de la fausse HD...


ensuite effectivement, comme la dit très justement tompouce, on modifie les MIS en T2 MI avec le PLS , pour les italiens, et on gagne un peu de place. Mais très concretement ça ne va pas suffir.

C'est là que l'on voit que Fransat a son lancement aurait du se lancer sur Hotbird, qui etait utiliser par les ex abonées TPS, et qui n'a pas de problème de capacité...


Au lieu de ça, ils ont été se mettre sur une position Bidon, et maintenant avec un satellite bidon.

Quand au 5WA, faut pas oublier qu'il a 18 ans... Rappeler vous les premiers satellites qui ne durait pas si longtemps. Dans les années 80 , les sats du programme Syracuse ne durait pas plus de 5 a 7 ans.
T tompouce
marceljack a écrit Cela me semble normal et logique que les liaisons professionnelles (dont les MIS italiens) aient été alloués en priorité à E5WB car ils sont reçus avec des antennes plus grandes (donc plus directives) que les FR3 régionaux qui sont destinés au grand public (qui les reçoit avec des antennes moins directives et qui peut éventuellement s'en passer la plus grande partie de la journée du fait de la présence du FR3 national sur 5WB).
De plus les MIS italiens sont destinés à alimenter des émetteurs terrestres, ils ne peuvent donc pas tolérer les interruptions que pourrait occasionner l'orbite inclinée combinée à une météo défavorable.


+1, c'est aussi une raison pour laquelle ils ne sont pas cryptés !

Effectivement Marceljack, Eutelsat s'en sort bien pour l'instant; la crise du covid-19, a joué également en sa faveur.. la demande de location de certains tps s'est arrêtée grâce à la crise; ce qui a permis d'alléger la charge et de garantir une utilisation du 5WA un peu plus longue que prévue. D'un autre côté, le transfert sur la nouvelle position des chaînes italiennes n'est pas encore terminé; puisque sur le terrain, tous les sites ne sont pas encore opérationnels.

Bien entendu que le plus important; c'est de sauver les MIS coûte que coûte vu le nombre bien plus élevé de clients finaux que les simples régionales FR3 si incident il devait y avoir avec le 5WA !

Je ne peux que sourire quand je lis les commentaires déplacés.. comme si Eutelsat l'avait fait exprès de pousser Fransat à se séparer de ses options payantes !!
Édité par tompouce le 18/07/2020 à 00:08:29
T tompouce
Coplan a écrit Bonsoir marceljack.

Et bien pas moi ! Désolé ! Pour ne pas déplaire aux italiens on pénalise les européens en amenant des perturbations sur les régionales FR3. Bon peu les regardent, je te l'accorde.

Laisser les MUX italiens sur WA les aurait poussé à agir plus vite pour changer de sat en passant sur le 9E. Tel que ils ne vont rien faire ! C'est une évidence.

Eutelsat a préféré mécontenter très fortement les lusitaniens au profit des italiens et offrir toute une population qui veut garder sa francophonie à un concurrent. En l'occurrence C+ qui n'en demandait pas tant. Les décideurs ont opté pour la solution financière. Les port...ugais ne doivent pas payer autant que les rit...aliens ! Saloperie de pognon qui vérole toute la société !

EDIT. On pénalise aussi les Africains, mais ils l'auraient été de toutes façons puisque WB ne diffusera pas en Bande C. Les fluctuations d'orbite de +/- 1.2° en latitude/longitude et de +/- 1° en azimut sont effectivement plus sensibles sur des paraboles de 1.80 à 3.20 mètres !

De nouveau, contrairement à mes dires, tu n'avances avec aucun argument vérifiable..

Depuis quand les Africains sont pénalisés?? la bande C n'existe pas que sur le 5WA.. cela fait plusieurs années que l'on sait le futur de la bande C sur cette position. Eutelsat c'est une flotte; donc pas de soucis pour l'utiliser sur une autre position; de toute façon ces tp sont utilisés par les télédistributeurs donc aucune retombée sur le particulier africain !

Jusqu'à preuve du contraire, les régionales FR3 n'ont subi aucune conséquence de leur présence sur le 5WA, le matériel préconisé par l'opérateur a fait ses preuves et personne ne peut venir se plaindre de la situation actuelle!!
T tompouce
Coplan a écrit

Ce qui l'est tout autant c'est d'avoir laissé les FR3 régionales sur 5WA en plus une partie en DVB-S et l'autre en DVB-S2. Ce qui reste surprenant c'est que ce soit en S ou en S2 les diffusions semblent être en 1920x1080i, donc HD ! Curieusement Kingofsat ne signale pas cette diffusion en "HD" alors que mon décodeur annonce ce format !



@Coplan, c'est bien toi qui écris que les FR3 régionales sur 5WA sont en partie en DVB-S et l'autre en DVB-S2, histoire que tu arrêtes un peu de prendre les gens pour des idiots, en inventant des histoires irréelles.
S SAT
Sans compter qu'un nombre substentiel de région n'ont pas de régie finale HD. Donc le 1920x1080 p c'est juste de l'upscalling.


Au pire, se passer des regionales de France 3, ce n'est pas très grave, tant que france 3 national reste.

Cela dit, cela sauverait 2TP entier de supprimer les 24 versions regionales de la 3..
Édité par SAT le 18/07/2020 à 00:15:41
K kiki37
SAT a écrit
C'est là que l'on voit que Fransat a son lancement aurait du se lancer sur Hotbird, qui etait utiliser par les ex abonées TPS, et qui n'a pas de problème de capacité...


Au lieu de ça, ils ont été se mettre sur une position Bidon, et maintenant avec un satellite bidon.


Ce n'est pas une position "bidon", c'est une position historique qui a commencé avec télécom 2B en analogique, donc mettre Fransat sur 5°W était logique !
Et je ne suis pas sur qu'il y ait plus de paraboles sur le 13°E que sur le 5°W, car lors de "l'absorption" de TPS par CANALSAT, puis l'arrêt de TPS fin 2008 beaucoup ont tourné leur parabole vers le 19,2°E
S SAT
Oui, mais si l'on compte les gens qui ont un monobloc astra 19/ Hotbird, les install collectives en immeubles qui distribue très souvent Hotbird, alors que le 5 west c'est plutôt rare. Sans parler de la couverture, les chaines internationales (gros défaut du 5W, même France 24 n'y est pas...).

En plus niveau cout c'est kifkif, Les 2 sats appartiennent a Eutelsat, alors...


Ne pas oublier que sur le 5 west en secam,c’était essentiellement des liaisons technique, qui ont ensuite été détournée de leur objectif premier, à savoir alimenter les émetteurs terrestres.
Édité par SAT le 18/07/2020 à 00:46:47
C Coplan
tompouce a écrit @Coplan, c'est bien toi qui écris que les FR3 régionales sur 5WA sont en partie en DVB-S et l'autre en DVB-S2, histoire que tu arrêtes un peu de prendre les gens pour des idiots, en inventant des histoires irréelles.


Oui et je maintiens !

Mon terminal DVB m'affiche :

DVB-S pour les chaines sur le 10972 V 29950 => Rennes, Nantes, Montpellier, Marseille, Lyon, Limoges, Grenoble et Clermont Ferrand.
DVB-S2 pour les autres sur les 11054 V 29950 et 11679 V 29950.

Qui raconte des "conneries" ? Mon récepteur qui dit ce qu'il reçoit ou les tableaux de King ?

Bon toujours King signale un changement de FECs sur ces TP ! Il est passé à 2/3.

Et n'en déplaise à SAT toutes sont annoncées en 1920x1080i. Je serais étonné que les FR3 régionales aient encore des caméras en 720x576i. Il y a longtemps qu'ils ont renouvelé leur parc de caméras. Quand à ne pas avoir de régie finale HD, ça m'étonne. Il serait c...stupide de downscaller en 720x576i pour ré upscaller en 1920x1080i.

Encore plus surprenant !

Kingofsat "met" le 10972 sur WA. Tout comme les 11054 et 11679.
Lynsat "loge" les 3 sur WB !

Elles sont où les conneries ? Hein !
Édité par Coplan le 18/07/2020 à 12:01:08
M marceljack
Coplan a écrit Et bien pas moi ! Désolé ! Pour ne pas déplaire aux italiens on pénalise les européens en amenant des perturbations sur les régionales FR3.
Il ne s'agit pas de "faire plaisir" aux Italiens, il s'agit d'honorer un CONTRAT.
S'il ne l'avait pas fait, Eutelsat ne serait plus digne de confiance pour ses clients institutionnels.


Coplan a écrit Eutelsat a préféré mécontenter très fortement les lusitaniens au profit des italiens et offrir toute une population qui veut garder sa francophonie à un concurrent. En l'occurrence C+ qui n'en demandait pas tant. Les décideurs ont opté pour la solution financière. Les port...ugais ne doivent pas payer autant que les rit...aliens ! Saloperie de pognon qui vérole toute la société !
Là tu racontes vraiment n'importe quoi. Fransat n'est destiné officiellement qu'à la réception en France métropolitaine et les "lusitaniens" (ou plutôt les Français expatriés au Portugal) n'ont aucun droit officiel de le recevoir.
Eutelsat remplit parfaitement son contrat vis à vis de Fransat avec le faisceau Transalpin, il l'aide même à tenir ses engagements visà vis des "ayants droit".
Eutelsat n'est pas là pour faire plaisir à tel ou tel mais dans ce cas il devait minimiser les dégâts créés par les problèmes d'E5WB.
C Coplan
Bon. Je fais amende honorable. Pour une raison que j'ignore mon terminal DVB, en fait mes deux terminaux, avaient une liste de chaines erronée. C'est trompeur.
J'ai refait un scan de tout ce qu'ils peuvent capter et les chaines régionales FR3 affichent maintenant les bons paramètres. Elles sont en en DVB-S2.
Édité par Coplan le 18/07/2020 à 12:57:52
S SAT
Coplan a écrit Oui et je maintiens !

Mon terminal DVB m'affiche :

DVB-S pour les chaines sur le 10972 V 29950 => Rennes, Nantes, Montpellier, Marseille, Lyon, Limoges, Grenoble et Clermont Ferrand.
DVB-S2 pour les autres sur les 11054 V 29950 et 11679 V 29950.

Qui raconte des "conneries" ? Mon récepteur qui dit ce qu'il reçoit ou les tableaux de King ?

Bon toujours King signale un changement de FECs sur ces TP ! Il est passé à 2/3.

Et n'en déplaise à SAT toutes sont annoncées en 1920x1080i. Je serais étonné que les FR3 régionales aient encore des caméras en 720x576i. Il y a longtemps qu'ils ont renouvelé leur parc de caméras. Quand à ne pas avoir de régie finale HD, ça m'étonne. Il serait c...stupide de downscaller en 720x576i pour ré upscaller en 1920x1080i.

Encore plus surprenant !

Kingofsat "met" le 10972 sur WA. Tout comme les 11054 et 11679.
Lynsat "loge" les 3 sur WB !

Elles sont où les conneries ? Hein !





Beh forcement c'est affiché en 1920X1080i , si c'est upscallé ! Regarde bien les images au moment des décrochage régioneaux, tu verra une différence entre les regions HD et les autres ! smiley C'est pas parceque les camera peuvent filmer en HD que la regie finale ( qui coute un bras a remplacer au passage) de chaque region est HD ! C'est con, mais c'est la politique de France télévisions. Et c'est la même chose au niveau de des 1ères en outre mer, certaine sont HD, d'autres non !
Édité par SAT le 18/07/2020 à 12:45:52
K kiki37
SAT a écrit C'est pas parce que les camera peuvent filmer en HD que la regie finale ( qui coute un bras a remplacer au passage) de chaque region est HD !

Et franchement, est-ce que ça vaut le coup (et le coût) de remplacer une régie finale onéreuse pour quelques minutes de diffusion par jour ?
Autant attendre que son utilisation soit "amortie".
T tompouce
marceljack a écrit Il ne s'agit pas de "faire plaisir" aux Italiens, il s'agit d'honorer un CONTRAT.
S'il ne l'avait pas fait, Eutelsat ne serait plus digne de confiance pour ses clients institutionnels.


Là tu racontes vraiment n'importe quoi. Fransat n'est destiné officiellement qu'à la réception en France métropolitaine et les "lusitaniens" (ou plutôt les Français expatriés au Portugal) n'ont aucun droit officiel de le recevoir.
Eutelsat remplit parfaitement son contrat vis à vis de Fransat avec le faisceau Transalpin, il l'aide même à tenir ses engagements visà vis des "ayants droit".
Eutelsat n'est pas là pour faire plaisir à tel ou tel mais dans ce cas il devait minimiser les dégâts créés par les problèmes d'E5WB.

Tout à fait Marceljack, finalement Eutelsat s'en sort pas trop mal; la situation aurait pu être catastrophique si le 5WA avait rendu l'âme avant l'échéance programmée (reportée d'ailleurs plusieurs fois). Preuve que les gars d'Eutelsat maîtrisent tout de même le sujet !! L'épine (les soucis 5WB) est quasi hors du pied d'Eutelsat mais son avenir n'est pas rose.. Les Italiens avec Sky ont décidé de réduire le nombre de tps sur la position 13°, la déroute bancaire ainsi que la crise du coronavirus l'ont mis à mal mais, pour l'instant, il tient encore debout... smiley
T tompouce
SAT a écrit Beh forcement c'est affiché en 1920X1080i , si c'est upscallé ! Regarde bien les images au moment des décrochage régioneaux, tu verra une différence entre les regions HD et les autres ! smiley C'est pas parceque les camera peuvent filmer en HD que la regie finale ( qui coute un bras a remplacer au passage) de chaque region est HD ! C'est con, mais c'est la politique de France télévisions. Et c'est la même chose au niveau de des 1ères en outre mer, certaine sont HD, d'autres non !

@SAT, oui effectivement il y a toujours un retard d'équipement dans les petites entités mais bon, il se résorbe petit à petit; en attendant de passer à l'UHD, puis la 8k... bref, perpétuel changement mais de + en + rapide.
@Coplan,
Je ne comprends pas trop pourquoi incriminer,pour le plaisir, un site qui répertorie "bénévolement" les fluctuations constatées sur les différents sat par les collaborateurs !! Ce n'est pas la bible du sat, elle n'existe pas gratuitement, par ailleurs. Kingofsat fait ce qu'il peut (tiens, c'est encore un bel exemple du bashing made in France puisqu'il est bel et bien Français); même en recoupant plusieurs sites, les dernières infos ne sont pas toujours mises à jour; normal ce ne sont pas des robots tournant 24h/24!!
Édité par tompouce le 18/07/2020 à 21:55:38
C Coplan
Atends Tompouce.

Concernant cette histoire, stupide, de S ou de S2, j'ai été abusé par une liste ancienne chargée dans mon terminal. J'ai refait un scan et tout est revenu dans l'ordre.
Je n'ai pas incriminé le site dont tu parles. Je me suis juste étonné de différences entre 2 sites. Si les machines qui font les mises à jour ne sont pas les mêmes et ne travaillent pas en même temps cela peut prêter à confusions.