Anciens ré-émetteurs analogiques

B BAISIN le 13/04/2019 à 13:55:15

A CEILLAC, il n' y a pas qu' internet qui soit la solution, les journaleux du Dauphiné Libéré ont oublié d' évoquer le satellite( volontairement, ou non ?)

Pour Névache, la commune a fait installer un réemetteur, mais c'était en 2012.

Nous sommes plus proche de la décennie 2020, maintenant.

Édité par BAISIN le 13/04/2019 à 13:58:21

N6 nono 63 le 14/04/2019 à 19:44:17

Un grand merci à notre ami Colorix pour ce reportage sur ces 2 ré-émetteurs des Alpes de Haute Provence , étonnant le 2ème canal en VHF III pour Antenne 2 .
Une vrai énigme car je ne pense pas qu'à l'époque la bande UHF était saturée surtout à cet endroit fort retiré .
Perso , je n'ai jamais mis les pieds dans ce coin mais les paysages sont jolis...l'été car l'hiver , ça ne doit pas être pareil avec la neige et les difficultés de circulation .

En tout cas , je suis bien content que mon reportage sur l'installation artisanale de Manglieu ait relancé ce topic , j'aime bien ce genre de particularité , à cette époque ce devait être un exploit .
Il faut se dépêcher de débusquer ce genre d'installations avant qu'elles ne disparaissent avec le temps .

Et également merci pour l'explication de ce faisceau hertzien sur les 900MHz pour relayer TF1 dans ton dépt 44 , je pense qu'il a dû y en avoir d'autres en France à cette époque .

Ton livre " la documentation française " que tu nous scannes , c'est quoi au juste , une publication officielle de l'état , c'était tous les ans ?

M mw963 le 15/04/2019 à 09:54:36

Oui tres interessant pour les 625 lignes sur Bande III. Je ne dis pas qu'il n'y en avaient pas du tout, mais au RU je n'ai jamais vu une poste de l'époque capable de recevoir les 405 lignes en UHF ou les 625 lignes en VHF, c'est a dire que le commutateur 405/625 avaient deux fonctions inseparables, de basculer AU MEME TEMPS entre 405/VHF et 625/UHF. Dans ce sens nos televiseurs se differentiaient de leurs cousins francais, qui pouvaient s'adventurer en UHF en gardant un balayage de 819 lignes.

En plus, il n'y avait pas aucun emetteur de TV (emetteur non-BBC ou non-ITA) - il existait des systemes de relai urbaines a cables, mais pas d'emetteurs non-officiels. Notre General Post Office (GPO) étaient tres redouté dans le Royaume (au moins sur la terre-seche) malgré son impussance a l'époque de mettre au silence les pirates radios de la mer!

K kiki37 le 15/04/2019 à 10:28:51

mw963 a écrit ↗ Dans ce sens nos televiseurs se differentiaient de leurs cousins francais, qui pouvaient s'adventurer en UHF en gardant un balayage de 819 lignes.

Oh que non !
Bonjour cher Martin,
Tous les téléviseurs n'étaient pas indépendants en commutation 819/VHF et 625/UHF et il fallait les modifier pour obtenir l'indépendance de choix de gamme de fréquence et de balayage.
Parfois les modifications étaient mécaniques ( barrette de couplages de touches mécaniques ) ou électriques (commandes de relais) .

M mw963 le 15/04/2019 à 10:34:28

Ah, j'avais imaginé - vu le nombre de relais de TF1 819 lignes UHF - que l'industrie auraient produit des televiseurs deja prets pour ce fonction. On oublie qu'a l'epoque toutes les villes francaises avaient un magasin de TV/electromenager, avec un ingenieur en residence qui etait capable de faire les modifications necessaires dans les zones concernés par 819/UHF. Merci kiki37.

C Colorix le 15/04/2019 à 11:38:22

Cher Martin, je mettrai un bémol à ton affirmation concernant l'absence de 625 VHF sur les téléviseurs au Royaume-Uni.

Je me demande s'il n'y avait pas en Irlande du Nord et peut-être sur la côte Sud-Ouest du Pays de Galles, des téléviseurs pouvant capter indifféremment, selon l'emplacement, le 625 UHF norme I et le 405 VHF de la BBC et de ITV ainsi que le 405 VHF des émetteurs RTE de la côte Est et près de Londonderry, mais aussi le 625 VHF norme I "officiel" de la RTE qui a continué après l'arrêt du 405 lignes ?

M mw963 le 15/04/2019 à 11:45:59

Sans doute il y en avait dans ces endroits specifiques - ou peut etre en version modifié comme decrit par kiki37.

Mais n'oubliez pas que la television irelandais n'etait pas - je crois que la plupart d'enthusiasme se trouvait dans l'autre sens - capté la BBC et l'ITA en Irlande pour compenser pour les programmes mediocres de Telefis Eirann.

Je me trouve a la limite de reception Ka-band satellite de Saorsat et les choses n'ont pas changé dans nos jours, RTE n'a pas d'argent et ca se montre; en plus il y a beaucoup de Eastenders etc reprise de la BBC. J'ai ete excité quand j'ai decouvert que je suis en mesure de capte RTE par satellite (20 kms a l'est il n'y a pas de signal Ka) mais c'est la deception je vous assure. En revanche je viens de decouvrir que RTE diffuse "Killing Eve" serie 2, emission que pour l'instant n'est pas arrivé sur les services Tantime.....

Donc j'imagine que tres peu des Irlandais en realite ont fait ces modifications a l'epoque, vu que Truskmore et Kippure en VHF 405 lignes passaient assez bien sur des postes non-modifies (avec antennes adaptés)

Édité par mw963 le 15/04/2019 à 11:48:39

C Colorix le 15/04/2019 à 12:28:38

nono 63 a écrit ↗Un grand merci à notre ami Colorix pour ce reportage sur ces 2 ré-émetteurs des Alpes de Haute Provence , étonnant le 2ème canal en VHF III pour Antenne 2 (...) Et également merci pour l'explication de ce faisceau hertzien sur les 900MHz pour relayer TF1 dans ton dépt 44 (...)

Bonjour et merci cher nono63 pour ces compliments, c'est sympa.

Citation :Une vrai énigme car je ne pense pas qu'à l'époque la bande UHF était saturée surtout à cet endroit fort retiré (...)

Je reste persuadé que l'installation en VHF a été "bricolée" par un technicien du coin pour le relais d'Antenne 2.

Même si l'ORTF avait recours à l'UHF pour la Première Chaîne avec ses réémetteurs hybrides, il n'en a jamais été de même dans le sens inverse pour la Deux avec du 625 VHF. Lorsque, il y a longtemps, j'avais découvert ce cas particulier de Prads, j'avais soigneusement épluché, ligne après ligne, tous les réémetteurs listés dans tous les départements... ça avait été long et fastidieux mais j'étais fixé : c'était le seul dans toute la France.

En effet, bien qu'à Prads ils ne soient qu'à 40 km à vol d'oiseau de la frontière avec l'Italie, en 1973 (date de bouclage du document) il n'y avait que les émissions des deux chaines de la RAI (RAI3 n'a débuté qu'en 1979 et les chaînes privées à partir de 1976 dans les grandes villes) et même, le réémetteur des Bosses aurait pu utiliser un canal UHF inutilisé à l'époque au-dessus du 65, par exemple, ou encore le même canal qu'un réémetteur séparé par les montagnes.

Par conséquent, ces réémetteurs de Prads devaient très vraisemblablement échapper à la tutelle et au contrôle de l'ORTF puis de TéléDiffusion de France et enfin du CSA. Si c'était le cas, les gens de la vallée, bien moins nombreux qu'à Valleraugue, ont dû très certainement pendant de nombreuses années se garder de trop parler alentours de leur réémetteur non officiel, qui par la suite s'est équipé des nouvelles chaînes en UHF, ainsi qu'on le voit sur la photo de l'antenne de réception. Ensuite, lorsqu'est arrivée la TNT, ils n'ont pu faire autrement que s'équiper en paraboles, partiellement remboursées d'ailleurs ainsi qu'on l'a lu dans l'article du Dauphiné. On en voit d'ailleurs plusieurs avec Google Street View, et seulement deux ou trois "râteaux".

Citation :Ton livre " la documentation française " que tu nous scannes , c'est quoi au juste , une publication officielle de l'état , c'était tous les ans ?

Mea culpa...Je viens de m'apercevoir que ces documents n'étaient pas édités par La Documentation Française, organisme d'Etat, mais par une SARL, La Documentation Professionnelle. Ils n'étaient donc pas vraiment officiels. L'éditeur remercie entre autres divers services de l'ORTF, les radiodiffuseurs étrangers, l'UER et l'UIT, l'IGN, le service Documentation de l'EDF et le SCART (Syndicat des Constructeurs d'Appareils Radiorécepteurs et Téléviseurs) dont le sigle sera plus tard utilisé par les étrangers pour désigner notre fameuse prise Péritel, comme nous le rappellerait sûrement avec force dates et détails l'ami BAISIN

).

Je ne me souviens plus comment j'avais eu connaissance de ce document assez cher à l'époque (96 Francs en 1974, équivalant je pense, à environ 60 ou 80 euros maintenant). J'avais été l'acheter sur place dans des bureaux hors d'âge tenus par une dame d'un millésime à peu près identique, véritable encyclopédie vivante qui connaissait tous ses stocks et l'avait très rapidement déniché au milieu de cartons entassés un peu partout. J'ignore si cette publication était annuelle, celle que j'ai actuellement est la cinquième, datée de 1973.

Je pensais que cette 5ème édition était la dernière, mais j'oubliais qu'il en existe une de 1977. J'ignore par contre s'il y a eu d'autres éditions, d'une part entre 1974 et 1977, et ensuite après cette date.

Amitiés,

Édité par Colorix le 15/04/2019 à 22:00:49

C Coplan le 15/04/2019 à 14:27:39

Bonjour Colorix.

Je possède une édition de "La documentation professionnelle" 1977 !

J'y ai, pardon avais, porté des annotations personnelles.

Je l'avais acheté chez l'éditer, sauf erreur, près du boulevard périphérique du coté de la porte de Clichy, ou pas bien loin.

La dernière est peut-être sortie 2 ou 3 ans plus tard, mais je n'ai pas pu en avoir une édition plus récente.

Aujourd'hui complètement obsolète avec l'arrivée des nouvelle chaines et la numérisation. Sans compter le phagocytage de la 4G et, bientôt, de 5G (*).

A tout hasard si des photocopies sont désirées... je pourrais en faire. Mais je ne me séparerais pas de mon exemplaire !

C'est une relique.

(*) Ce qui va probablement provoquer le passage en T2 dans un proche avenir ! Tout un parc de TV rendus obsolète d'un seul coup !

K kiki37 le 15/04/2019 à 14:51:28

Coplan a écrit ↗ Sans compter le phagocytage de la 4G et, bientôt, de 5G ce qui va probablement provoquer le passage en T2 dans un proche avenir ! Tout un parc de TV rendus obsolète d'un seul coup !

Il n'est pas prévu - du moins pour l'instant - que la 5G soit diffusée dans la bande UHF, mais plutôt dans dans les bandes 3,4-3,8 GHz, 26 GHz et 1,4 GHz.
► communiqué de l'ARCEP (Autorité de Régulation des Communications Electroniques et des Postes)

...ce qui n'empêchera pas un éventuel passage en DVB-T2 / HEVC vers 2023, mais pour d'autres raisons, entre autres, chaînes en UHD pour les J.O.

Édité par kiki37 le 15/04/2019 à 14:56:54

B BAISIN le 15/04/2019 à 16:39:34

kiki37 a écrit ↗
...ce qui n'empêchera pas un éventuel passage en DVB-T2 / HEVC vers 2023, mais pour d'autres raisons, entre autres, chaînes en UHD pour les J.O.

Chat échaudé craint l' eau froide !

Avec l' expérience du 5 Avril 2016, pour le passage au tout MPEG 4, le tout DVB-T2 risque dans 85% des cas de tourner au fiasco technique et la galère.
-Les box TNT HD MPEG 4 DVB-T normaux, bons pour la poubelle
-Les TV déja DVB-T2 HEVC, il faudra cliquer sur " DEUTSCHLAND " et non sur "FRANCE " pour rechercher les nouvelles chaines DVB-T2. Allez donc voir si TF1, M6, CANAL, ne vont pas nous proposer de la TNT UHD " au rabais " ?
Encore une arnaque orchestrée par les distributeurs de tv pour une piètre UHD terrestre, je sens venir ça comme une gifle sur la poire, enfin, c'est mon opinion.

B BAISIN le 15/04/2019 à 16:44:30

Pour en revenir à ce relais original de la 2 en VHF Bande III 625 ligne, norme E, issu de bidouillage, je me demande s' il a continué à émettre après 1985, voire, jusqu' au milieu des années 90, quand France 2 est montée sur satellite TELECOM 2 ?

Le relais de PUY ST PIERRE( Briançon), était, aussi, de la bidouille de spécialiste. Il a " modulé ", durant la moitié des années 90( les gérants d' immeuble ont eu le temps d' installer des râteaux VHF Bande III pour C+ analogique, sur ce relais. En 1997, plus aucune porteuse ( les "bleus" avaient tout confisqué, et démonté )

J julien74 le 16/04/2019 à 12:09:04

Bonjour à tous,

Voici la vidéo du monsieur à Chamonix qui a installé le premier réémetteur TV au sommet de l'Aiguille du Midi vers 1957 son témoignage est passionnant il parle de l'antenne de réception au sommet de l'aiguille fixée sur la cabine des toilettes dont l'accès est acrobatique et les 2 antennes d'émissions (1 pour l'image et 1 pour le son) fixées un peu en contrebas sur la façade de la gare d'arrivée du téléphérique: https://www.dailymotion.com/video/xlc4xe

En effet Christophe aucun obstacle entre le Pilat et le mont Blanc, depuis de Mont pilat on voit très bien la chaîne du Mont Blanc, le Vercors, la chaîne de Belledone, la Chartreuse et plus généralement les montagnes des Alpes, du Bugey, du Dauphiné ainsi que les montagnes ardêchoise.

Votre débat passionnant sur les faisceaux m'a mis la puce à l'oreille, il y avait sûrement ce système à Cerdon dans l'Ain, le réémetteur analogique TDF de Cerdon avait une antenne composée d'un long tube rond blanc pointée vers un carrefour routier entre Cerdon et Poncin, à ce carrefour sur un poteau électrique en béton se trouvait 1 antenne UHF de réception pointée vers le réémetteur TDF de Poncin et donc aussi ce tube rond blanc pointé vers le pylône TDF de Cerdon donc là encore ça devait être un faisceau 900 Mhz, je crois que l'antenne blanche de ce faisceau se trouve toujours sur le pylône TDF du Cerdon par contre malheureusement au carrefour les antennes de réception et de faisceau ont été enlevées.

A aragatz le 16/04/2019 à 18:39:24

aragatz a écrit ↗Là où il peut y avoir confusion, c'est avec les tours hertziennes téléphoniques, et ça peut se comprendre car certaines servaient à la fois pour le téléphone (accélérant ainsi, surtout dans les années 70, l'accès au téléphone automatique, et le rendant définitif sur tout le territoire fin 1979) et pour la télévision (Meudon entre autres...). Je regarde souvent le site de Thierry Vignaud sur les émetteurs télé http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/ et celui d'Olivier Guillard sur les tours hertziennes http://www.hertzien.fr/ qui sont très intéressants, mais dans mon esprit aussi ils se mélangent...
Un de ces 4 je tâcherai de vous photographier les pylônes de Challans (85) près d'où j'habite (qui dépendent je pense de l'émetteur principal de Basse Goulaine en Loire-Atlantique)

Voici les photos, faites par moi-même, de la tour hertzienne de Saint-Christophe du Ligneron (85) et du pylône de Challans/La Romazière (85) :

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T TRP le 17/04/2019 à 13:48:54

Colorix a écrit ↗Bonjour et bienvenue TRP dans cette discussion et merci pour ta contribution !

Bonjour Colorix, merci de m'accueillir dans votre discussion.

J'en profite pour vous féliciter pour votre sujet sur le tour de France des débuts de la télévision, une vraie mine d'or. 👍

Je ne vais pas citer votre message en entier à propos de ce relais, mais ça mérite des éclaircissements.

Vous dites que vous passiez à proximité quand vous alliez faire des courses au Super U d'Arthon-en-Retz, vous parlez bien du Super U qui se trouve dans la Zone Artisanale du Butai ?

B BAISIN le 17/04/2019 à 18:08:45

Certaines tours hertziennes ont transporté les signaux de certaines chaines destinées à des réseaux câblés( Bus DTRN), dans les années 80.

C Colorix le 18/04/2019 à 04:39:14

TRP a écrit ↗(...) Vous dites que vous passiez à proximité quand vous alliez faire des courses au Super U d'Arthon-en-Retz, vous parlez bien du Super U qui se trouve dans la Zone Artisanale du Butai ?

Bonjour et merci cher TRP pour les commentaires sympa concernant le "Tour de France des émetteurs". Il est temporairement mis en attente du fait des problèmes techniques de l'EPG de Drive In Movie Channel, que j'aide en publiant chaque jour leurs programmes détaillés. Dès que ce sera réglé je pourrai reprendre les longues recherches nécessaires pour préparer chaque "étape"de ce "Tour de France". Il est dommage, je l'avoue, que cela affecte la région Ouest... celle où j'habite, mais aussi les autres, notamment du Sud-Ouest, qui suivent dans la chronologie des ouvertures d'émetteurs par la RTF.

Pour ce qui concerne le Super U d'Arthon-en-Retz, ce n'était pas du tout l'actuel dans la Zone du Butai, qui d'après ce que j'ai trouvé dans les documents administratifs, a été construit au début des années 2000.

Dans mes souvenirs des années 80-90, le Super U était orienté dans le sens inverse du nouveau, lequel donne vers le Sud : quand nous arrivions de Chauvé je crois me souvenir qu'il se trouvait sur notre gauche, donc orienté vers le nord ou peut-être vers l'ouest.

Le pylône hertzien se trouvait à proximité de la jonction entre la route de Chauvé et celle de Pornic qui traversait le bourg (et qui s'appelle depuis "rue de Pornic"). C'était avant la mise à 2x2 voies hors du bourg, ce qui a chamboulé un peu le paysage alentours.

J'ai cherché des traces de cet ancien Super U avec Google Maps et Google Street View à partir de documents de la société propriétaire. Il est question de l'avenue des Acacias et du 1 rue de Saint-Cyr, mais je ne vois aucune trace d'un ancien bâtiment qui aurait été soit reconverti soit rasé. De plus, Google indique par erreur le n° 1 de la rue de Saint-Cyr dans le sens inverse de la réalité.

De toute façon, tout a bien changé depuis car Arthon-en-Retz et Chéméré ont fusionné sous le nom de Chaumes-en-Retz, ce que j'ignorais jusqu'à m'intéresser à ce problème de pylône fantôme...

Malgré les ponts de Nantes et de Saint-Nazaire et le bac du Pellerin, la vieille frontière formée par la Loire entre les deux rives reste une particularité tenace en Loire-Atlantique. Les différences, et le relatif éloignement psychologique entre le "Nord Loire" et le "Sud Loire" ne se limitent pas aux hauts toits d'ardoise au nord et à ceux très bas en tuiles au Sud. A moins d'y être habitués par leur travail ou par des réunions de famille par exemple, bien des gens continuent à se sentir forcés de devoir franchir le fleuve pour "aller de l'autre côté". D'où ma relative méconnaissance du Sud-Loire, que j'avoue tout en la regrettant...

"Nobod'ys perfect... !"

Édité par Colorix le 18/04/2019 à 05:04:16

C Colorix le 18/04/2019 à 04:58:18

aragatz a écrit ↗Voici les photos, faites par moi-même, de la tour hertzienne de Saint-Christophe du Ligneron (85) et du pylône de Challans/La Romazière (85) :

Merci beaucoup aragatz ! Ces photos sont excellentes.

J'ignorai à la fois l'importance de la tour de Saint-Christophe du Ligneron, et l'existence d'un pylône à Challans.

Je crois me souvenir, à la fin des années 80, de la mise en service d'un réémetteur sur un château d'eau près de Saint-Gilles - Croix-de-Vie, qui portait assez loin du fait de sa grande hauteur et améliorait la réception de La Cinq et M6 dans ce secteur, y compris jusqu'à l'entrée sud de Challans.

A aragatz le 18/04/2019 à 09:08:55

Merci Colorix !

Je tâcherai d'en photographier d'autres dès que possible

M mw963 le 19/04/2019 à 12:32:13

julien74 a écrit ↗Bonjour à tous,

Voici la vidéo du monsieur à Chamonix qui a installé le premier réémetteur TV au sommet de l'Aiguille du Midi vers 1957 son témoignage est passionnant il parle de l'antenne de réception au sommet de l'aiguille fixée sur la cabine des toilettes dont l'accès est acrobatique et les 2 antennes d'émissions (1 pour l'image et 1 pour le son) fixées un peu en contrebas sur la façade de la gare d'arrivée du téléphérique: https://www.dailymotion.com/video/xlc4xe

Le monsieur dit sur cet video qu'il a reussi a diffuser le couronnement de la Reine Elisabeth. Mais Her Majesty a été couronneé en 1953, plus d'un an avant l'ouverture du Pilat meme. Le monsieur dit qu'il a debuté ses emissions en 1956 - si j'ai bien compris. Peut etre il est un peu confus sur les evenements qu'il a diffusé. En tout cas, bravo a lui!

C Colorix le 19/04/2019 à 13:20:41

Je pense qu'il a dû confondre avec la première visite d'Etat de Sa Majesté début avril 1957 à Paris, largement couverte par la RTF qui a d'ailleurs mis en service les deux émetteurs provisoires de 50 Watts de Rennes Mont-Couesme et Nantes Haute-Goulaine le 4 avril à cette occasion.

M mw963 le 19/04/2019 à 14:55:38

Ca doit etre l'explication. En tout cas, chapeau a lui, c'est une histoire d'electonique magnifique!

J julien74 le 20/04/2019 à 13:36:17

Bonjour,

En Haute-Savoie il y avait 2 autres émetteurs pirates dans les années 1960 qui avaient été installés par un autre passionné (André Duret) pour retransmettre l'unique chaîne de l'ORTF (1 à Boëge Villard Praz Pollet et 1 à Bellevaux Hirmentaz), il a choisi ces 2 endroits en altitude car on y voit de visu le pylône de Gex Montrond alors qu'en bas dans la vallée les montagnes bouchent la vue vers Gex Montrond.
A cette époque les gendarmes venaient régulièrement trouver André et ils montaient avec lui éteindre l'émetteur pirate (qui se trouvait dans un petit chalet en bois qu'il avait installé là à côté d'un pylône en métal qu'il avait hérigé) mais une fois les gendarmes partis André remontait pour rallumer l'émetteur, il ne faisait pas de mal il permettait juste aux habitants de la Vallée Verte de recevoir la télé.

Par la suite l'ORTF a construit son pylône officiel juste à côté de celui d'André Duret à Boëge et Bellevaux, André n'avait même pas les clés pour s'occuper de la maintenance.

Pour en revenir au Cerdon, en analogique l'émetteur TDF diffusait également Canal+ en UHF, France 5/Arte et M6: toutes ces chaînes étaient reprises de Poncin (via le fameux relais qui à mon avis émettait en 900 MHz avec une antenne pour le faisceau en forme d'un rouleau en tube blanc pour émettre le faisceau vers le pylône TDF de Cerdon et aussi 2 antennes de réception de Poncin 1 en UHF et 1 en VHF tout ça sur un poteau électrique à un carrefour de la Route Nationale entre Cerdon et Poncin) qui diffusait aussi en analogique Canal+ en UHF, France 5/Arte et M6.

Édité par julien74 le 20/04/2019 à 13:39:07

S SAT le 01/05/2019 à 18:19:21

C'est d'ailleurs bien dommage qui n'en existe plus en numérique aujourd'hui. Ca arrangerait beaucoup de monde je pense.

B BAISIN le 02/05/2019 à 19:25:31

SAT a écrit ↗C'est d'ailleurs bien dommage qui n'en existe plus en numérique aujourd'hui. Ca arrangerait beaucoup de monde je pense.

Ceux qui existent dans le massif Alpin, la plupart de ces réemetteurs de complément appartenant aux communes, ne marchent jamais très bien ! Parole d' une personne qui fait la maintenance pour le syndicat intercommunal de l' OISANS.
Il faut bien connaitre les Alpes, pour comprendre toutes ces " galères " !

K kiki37 le 01/06/2019 à 14:57:55

Ce n'est pas un émetteur, mais un lieu historique qui disparait

RTL le siège historique , 22 rue Bayard, détruit !

Le Figaro a écritLe 22, rue Bayard (VIIIe arrondissement de Paris), siège emblématique de RTL qu'elle occupait depuis plus de 80 ans, n'est plus. Certains journalistes ou animateurs de la radio comme Julien Courbet ont publié des photos sur Twitter où l'on voit le bâtiment de 8000 m² totalement détruit.
.../...

source et d'autres photos ► Le figaro

le tweet de Julien Courbet et les commentaires

merci à babicz sur Rétro-Forum pour l'info

A aragatz le 01/06/2019 à 15:00:11

Le même sort sera sans doute réservé, si ce n'est déjà fait, au bâtiment de la rue François Ier qui abritait les locaux d'Europe 1 (station qui a déménagé il y a quelques mois rue des Cévennes)...

B BAISIN le 01/06/2019 à 15:31:33

Encore un coup des promoteurs immobliers avides de fric, et vendeurs de malfaçons dans 99% des cas !

C Colorix le 02/06/2019 à 03:15:36

Il faut relativiser BAISIN... ce sont surtout les groupes audiovisuels eux-mêmes qui n'hébergent pas seulement leur station-mère née à l'époque des seules ondes longues ("Radio-Luxembourg" en 1933, "Europe n°1" en 1955), mais aussi des filiales et des services en constant développement : les radios musicales FM affiliées, les musicales thématiques sur internet, les sites internet avec leurs pléiades de services : rédaction en ligne, blogs, les présences sur les divers réseaux sociaux, la régie des webcams des radios pour les directs et les interviews reprises dans les JT... la liste de toutes ces "extensions" est longue, et la place a fini par manquer.

L'explosion des services sur internet oblige ces entreprises à s'installer dans des locaux plus adaptés à leurs nouveaux modes de fonctionnement. Et n'oublions pas non plus la sécurité et l'économie d'énergie : ces anciens immeubles n'étaient plus adaptés aux nouvelles exigences actuelles. Impossible désormais, par exemple, d'entrer dans les services sensibles (studios de direct, régies, rédaction) d'une radio d'audience nationale sans un passe magnétique personnalisé et via plusieurs "sas" de contrôle. Quant à la consommation en énergie, elle est de plus en plus importante et nécessite une adaptation des locaux qui, passé un certain stade, ne peut se faire qu'avec la construction d'immeubles adaptés aux nouvelles normes. Le cas de la "Maison Ronde" de Radio-France est un peu différent car, plus récente que les immeubles "bourgeois" de la rue Bayard et de la rue François Ier, elle a d'origine été conçue en "voyant grand" et avec des techniques, révolutionnaires à l'époque, qui ont pu être progressivement adaptées au fil du temps.

Pour la télévision c'est pareil. N'oublions pas non plus que pendant des années M6, pour des raisons budgétaires, s'est casée au mieux sous les combles de l'immeuble de la rue Bayard. Par la suite, "la petite chaîne qui monte" étant passée bénéficiaire, a elle aussi dû déménager dans un immeuble adapté, regroupant aussi les chaînes filiales (W9, 6ter, Téva, Paris Première) sur un même site pour une gestion plus rationnelle et bien moins coûteuse.

Ce n'est pas une question de "gros sous", mais de rentabilité pour des groupes qui ont pour but d'exister au niveau national, mais aussi international en travaillant de plus en plus avec l'étranger (coproductions de films et programmes, éditions vidéo, musicales etc). On ne peut que regretter ces concentrations de chaînes dans un petit nombre de mains, mais c'est malheureusement le choix qu'a fait le CSA depuis longtemps, dans le même esprit que l'IBA britannique par exemple, et nous ne reviendrons pas sur la question des programmes qui n'est pas le sujet de ce qui nous intéresse ici.

Quant aux anciens immeubles comme celui de la rue Bayard, au prix du m² dans ces quartiers de Paris, il est évident que leur remplacement par des constructions adaptées à l'époque actuelle et certainement plus rentables en utilisation des surfaces, en isolation thermique, en confort moderne, était à l'évidence inéluctable et décidé depuis longtemps par les promoteurs qui ont "décroché" ces belles "timbales"...

Édité par Colorix le 02/06/2019 à 03:21:09

M mw963 le 02/06/2019 à 09:48:22

Colorix a écrit ↗

c'est malheureusement le choix qu'a fait le CSA depuis longtemps, dans le même esprit que l'IBA britannique par exemple, .

L'IBA n'a jamais encouragé une concentration comme ca. Au contraire, l'autorité a demarrer le systeme 1973 - 1977 avec des petits radios tout a fait independents les uns des autres.

C'etait l'arrivé de la Radio Authority, et puis Ofcom, qui a vu cette regroupement dans des blocs enormes et sans imagination.

Édité par mw963 le 02/06/2019 à 10:05:14

M mw963 le 02/06/2019 à 09:55:34

Colorix a écrit ↗

Quant à la consommation en énergie, elle est de plus en plus importante

Dans ce cas la, pourquoi continuer a emettre plus d'un MW (*) chacun chez leurs emetteurs GO (RTL, RMC et E1) quand la plupart des auditeurs (et c'est plus de 95% j'imagine) peuvent l'ecouter sur FM, et 98% (?) sur l'internet. Le ciel n'est pas tombé sur l'Hexagone avec la fin de l'audio sur 162 kHz (meme si ca consomme toujours).

((*) et donc a consommer plus de 2 MW chacun)

Nous rigolons ici au RU que RTL GO et E1 GO n'etaient rien que des pirates non-autorisés - pas d'allouements en Stockholm 1948. Pirates soutenus bien sur par les autorités francaises.....

Édité par mw963 le 03/06/2019 à 11:23:43

C Colorix le 03/06/2019 à 19:50:27

mw963 a écrit ↗L'IBA n'a jamais encouragé une concentration comme ca. Au contraire, l'autorité a demarrer le systeme 1973 - 1977 avec des petits radios tout a fait independents les uns des autres.

C'etait l'arrivé de la Radio Authority, et puis Ofcom, qui a vu cette regroupement dans des blocs enormes et sans imagination.

Mea culpa cher Martin, tu as parfaitement raison, l'IBA a en effet contribué à la mise en place des radios locales privées au Royaume-Uni dans les années 70. Aux dépens d'ailleurs, de celles de service public de la BBC, qui se sont vues déposséder de leurs fréquences ondes moyennes (certaines ont même dû fermer). Pour la suite, j'avoue être peu familiarisé avec les organismes qui ont pris la suite, y compris ceux qui ont repris la diffusion des radios et TV de la BBC et de l'IBA (si c'est toujours son nom... ce dont je ne suis plus sûr !). Et là aussi, la BBC a dû aussi se séparer de certaines fréquences régionales ondes moyennes au profit de nouveaux réseaux privés "nationaux" (Talksport, Virgin).

Ce qui ne m'a pas échappé, c'est surtout le massacre ayant conduit, ces dernières années, à la disparition des chaînes régionales ou locales, Border, Grampian, Yorkshire etc, incorporées dans des "grands" groupes (Carlton) ou pesant plus lourd (STV)... mais ça, ça ne date pas d'hier, ledit massacre avait commencé avec la disparition de Thames voulue par Magaret Thatcher, qui ne lui pardonnait pas de s'être opposée à elle. Et ça, ça ne date pas d'hier...

C Colorix le 03/06/2019 à 23:04:14

mw963 a écrit ↗Dans ce cas la, pourquoi continuer a emettre plus d'un MW (*) chacun chez leurs emetteurs GO (RTL, RMC et E1) quand la plupart des auditeurs (et c'est plus de 95% j'imagine) peuvent l'ecouter sur FM, et 98% (?) sur l'internet. Le ciel n'est pas tombé sur l'Hexagone avec la fin de l'audio sur 162 kHz (meme si ca consomme toujours). (...)

Erreur cher Martin, RTL, Europe 1 et RMC Info savent fort bien que de vastes zones sont très mal, voire pas du tout couvertes par leurs relais FM, tout simplement parce que ces derniers sont de puissance bien inférieure à celles des émetteurs FM de France Inter.

Par exemple, à Nantes Haute-Goulaine, l'émetteur de France-Inter rayonne environ 125 kW de PAR (source site de M. Thierry Vignaud), alors que ceux de France-Info et des périphériques vont de 1 à 3 kW de PAR maximum. A 30 km à l'ouest de Nantes, inutile de compter écouter ces radios chez moi sur FM, hormis l'écoute sur smartphone (tout le monde n'a pas internet donc la wifi) les émetteurs ondes longues de RTL et Europe 1 sont la seule alternative (RMC Info est trop faible) et il en était de même avec l'émetteur de Rennes Thourie (711 kHz - 300 kW) lorsqu'il relayait France-Info. En FM, hormis les quatre programmes de Radio-France (Inter, Culture, Musique, Loire-Océan) le signal est quasi inexistant.

Je ne suis pas le seul dans ce cas, et c'est pour cela que les "périphériques" maintiennent leurs émetteurs ondes longues car ils savent fort bien que sur des milliers de kilomètres de routes et d'autoroutes en France, il n'y a pas d'autres moyens de les écouter: même les réseaux GSM ne passent pas partout donc l'écoute via les applis de smartphones est trop aléatoire. Il n'y a certainement pas, hormis dans les villes et leurs banlieues, 95% d'auditeurs sur la FM en faisant la moyenne sur l'ensemble du territoire. Nombreux sont les auditeurs en déplacement (routiers, voyageurs de commerce etc) qui écoutent les journaux et infos trafic sur les ondes longues.

Si ces trois stations commerciales maintiennent leurs émetteurs ondes longues, c'est tout simplement parce qu'elles savent fort bien que, même malgré leurs coûts d'entretien et de fonctionnement élevés, c'est le seul moyen pour elles d'être audibles sur la majeure partie du territoire en-dehors des zones urbaines, fortement industrialisées (et donc parasitées en AM), seuls endroits où leurs relais FM sont disponibles dans des conditions correctes... et de permettre aussi à leurs publicités commerciales d'être entendues partout, notamment dans les zones de relief.

mw963 a écrit ↗Nous rigolons ici au RU que RTL GO et E1 GO n'etaient rien que des pirates non-autorisés - pas d'allouements en Stockholm 1948. Pirates soutenus bien sur par les autorités francaises.....

Désolé cher ami, là aussi je me permets de contester avec vigueur !

Même si en effet certaines fréquences n'ont pas été officiellement reconnues par les plans de Stockholm de 1948, 1952 etc, c'est tout simplement parce que soit elles étaient considérées comme ayant une puissance et une portée disproportionnée par rapport au pays dont elles avaient la concession officielle de radiodiffusion (cas de Radio-Luxembourg au Grand-Duché), soit parce qu'elles n'existaient pas encore, comme par exemple Europe n°1 qui n'a obtenu qu'en 1955 sa concession du gouvernement de la Sarre (à l'époque indépendante, mais sous "protectorat" français, comme le Maroc ou la Tunisie), ou RMC qui n'émettra sur les ondes longues que bien plus tard, en 1965.

Ces stations n'ont jamais été des "pirates soutenus par les autorités françaises", elles ont toutes à leur création bénéficié d'une concession officielle attribuée par le pays sur lequel elles se sont installées :

- Radio-Luxembourg, nous l'avons vu, a obtenu du Grand-Duché l'attribution de la concession de son service public de radiodiffusion à sa maison-mère, la Compagnie Luxembourgeoise de Radiodiffusion (CLR), société de droit luxembourgeois à capitaux franco-belges (voir page Wikipédia à cette rubrique) qui deviendra par la suite la CLT puis l'actuel RTL Group au gré de divers mouvements d'actionnariat.

- Radio Monte-Carlo, à l'origine imaginée par l'homme d'affaires roumain Charles Michelson, a été imposée par les Allemands pendant la Seconde Guerre Mondiale au Gouvernement de Monaco qui, à la Libération, en accord avec la France, lui a attribué (comme le Luxembourg) sa concession d'exploitation de la fréquence ondes moyennes attribuée par les accords internationaux (voir page Wikipédia ici). Le gouvernement français, pour ce faire, détenait la majorité des actions par l'intermédiaire d'une société de participations spécialement créée dans ce but, la SOFIRA (Société Financière de Radiodiffusion) qui deviendra plus tard la SOFIRAD en étendant ses participations à d'autres médias. En 1965, le gouvernement français, bien qu'officiellement titulaire du monopole de la radio-télévision via l'ORTF, autorisera RMC à installer un émetteur ondes longues sur 218 kHz (1200 kW) sur le col de la Madone, près de la principauté. L'intérêt était pour les deux actionnaires, la France et Monaco, de rentabiliser au mieux cette source de revenus... et c'est pour cela que l'émetteur sera déplacé et porté à 2000 kW à Roumoules (04) en 1974.

- Europe n° 1, nous l'avons vu dans le "Tour de France des émetteurs" à la rubrique Sarre, a été créé dans le but de rentabiliser la station de télévision privée TeleSaar à capitaux franco-sarrois titulaire d'une concession de service public de télévision dans ce pays sous protectorat français depuis la Libération, sans rapport direct avec l'Allemagne de l'Ouest à l'époque. Comme pour TeleSaar qui devait se développer avec un émetteur francophone reçu en Alsace et Lorraine face à Télé-Luxembourg, Europe n° 1 lui aussi bénéficiait d'une concession du gouvernement sarrois pour émettre en ondes longues, en concurrence frontale avec Radio-Luxembourg. Lorsque le référendum eut pour résultat le retour de la Sarre à l'Allemagne de l'Ouest, farouchement attachée au monopole, TeleSaar dut cesser d'émettre. Par contre, pour la radio c'était différent. Celle-ci, reçue dans une grande partie de la France, s'était attirée la sympathie du public par ses méthodes totalement novatrices et son ton résolument tourné vers les jeunes. Bien que titulaire d'une concession, elle n'avait, comme Radio-Luxembourg d'ailleurs, aucune fréquence officiellement attribuée en ondes longues, gamme d'ailleurs de plus en plus encombrée. Après diverses vicissitudes, elle réussit à obtenir de la RDA (sans doute trop heureuse d'embêter la RFA avec cela) l'autorisation d'utiliser, avec un léger décalage de 2 ou 3 kHz, la fréquence utilisée par Berlin-Est pour la radio des troupes soviétiques d'occupation. Lorsque la Sarre redevint un Land ouest-allemand, le gouvernement français pressé par de nombreux intervenants tant politiques que privés, se résolut à racheter la station par l'intermédiaire de la SOFIRAD (déjà propriétaire de Radio Monte-Carlo).

Par la suite, bien plus tard, divers mouvements d'actionnariat et/ou de privatisation interviendront dans la vie de ces trois radios, mais même si leurs fréquences de diffusion n'étaient pas vraiment reconnues au plan international, leur existence en tant que concessionnaire de service public de radio-télévision des pays dans lesquels étaient constituées leurs sociétés d'exploitation était totalement légale.

Édité par kiki37 le 04/06/2019 à 00:46:22

B BAISIN le 06/06/2019 à 15:57:40

Oui, l' avantage des radios "périphériques " en G.O/OL est la grande portée que n' offre pas, ni la FM, ni, bientot, la DAB+ en VHF Bande III, cependant, c'est la modulante audio qu ' il faut changer, mais pas l' émission.
Remplacer l' archaïque modulante analogique avec B.Passante étriquée avec les craquements, par une modulante numérique D.Radio MONDIALE
La modulante analogique datant de 1945( La DOUA ), doit laisser sa place à la norme DR Mondiale. Nous sommes au 21 e siècle.

Mais voila, les autoradios vendus en France sont truffés de gadgets multimédia inutiles, mais n' ont, ni DAB+, ni DRM, mais, encore ces abjectes PO/GO analogiques !

Des PO/GO numériques norme DRM, ok !

Allouis ne diffuse plus qu' un signal horaire codé qui pilote les horloges publiques, dont les gares SNCF, toujours sur 162 Khz. Pas question de rétablir la modulante audio analogique de grand-père ! Radio France, n' a pas voulu la mettre en norme DRM, dommage !

Édité par BAISIN le 06/06/2019 à 16:00:37

G Gaël01 le 03/07/2019 à 09:25:10

Je vous propose un véritable ancien réémetteur analogique (stoppé en 2011 pour ce qui est de ma région) comme nous en a montré nono63 : le site de Saint-Forgeux 2 - Le Plat du Mont.

Il réémettait Gine (toujours en activité : https://forum.telesatellite.com/showthread.php/4073-Nos-%C3%A9metteurs-t%C3%A9l%C3%A9vision-amp-radio-...-de-nos-jours?p=59049&viewfull=1#post59049) pour diffuser TF1 sur le canal 57 H, France 2 sur le 60 H et France 3 (Rhône-Alpes) sur le 63 H, le tout avec une puissance de 0,8 Watts.

Il servait à couvrir l'ouest de Saint-Forgeux se trouvant dans une cuvette.

Pour plus de photos : https://photos.app.goo.gl/DEfRRVNkaqBbqmn99.

G Gaël01 le 03/07/2019 à 09:37:26

Éloignons-nous doucement de Saint-Forgeux pour retourner du côté du Ruy où se trouve le réémetteur TNT de Pontcharra-sur-Turdine (qui se trouve aussi sur la commune de Saint-Forgeux mais un relief séparant le Ruy du village a nécessité la présence de 2 réémetteurs TV pour ce petit village).

Aujourd'hui, c'est le site Itas Tim qui s'occupe la totalité de la TNT (https://forum.telesatellite.com/showthread.php/4073-Nos-%C3%A9metteurs-t%C3%A9l%C3%A9vision-amp-radio-...-de-nos-jours?p=59047&viewfull=1#post59047). Auparavant c'était le site TDF à proximité, qui diffusait en analogique TF1 sur le canal 59 H, France 2 sur le 62 H et France 3 (Rhône-Alpes) sur le 50 H avec une puissance de 6 W.

L'émetteur TV se trouve au milieu des 2 relais mobiles sur le côté gauche du pylône. La brique de réception est en bas des relais.

Pour plus de photos : https://photos.app.goo.gl/JJwYwkinjDmN3PtM7.

Édité par Gaël01 le 03/07/2019 à 09:40:01

G Gaël01 le 03/07/2019 à 09:51:55

Changeons d'endroit...

Nous sommes maintenant à la Tour-du-Pin (Isère) où avant que la TNT ne déménage totalement au site Towercast de Champ Badieu Dessus (https://forum.telesatellite.com/showthread.php/4073-Nos-%C3%A9metteurs-t%C3%A9l%C3%A9vision-amp-radio-...-de-nos-jours?p=59079&viewfull=1#post59079), elle était diffusé sur un grand pylône TDF.

Ce site diffusait en analogique TF1 sur le canal 49 H, France 2 sur le 57 H, France 3 (Rhône-Alpes) sur le 52 H, France 5/Arte sur le 34 H et M6 sur le 64 H. En revanche, les 3 premières chaînes étaient un peu plus puissantes que les autres avec 1,5 W contre 1 W pour la 5 et la 6.

Je m'excuse par avance pour les photos couchées. Vous pouvez consulter mon album Google Photos pour les voir à la bonne disposition

.

Pour plus de photos : https://photos.app.goo.gl/GekaD2c9dDfiqgV88.

Bonus, une vue d'ensemble des 2 sites Towercast (à gauche) et TDF (à droite) :

Édité par Gaël01 le 03/07/2019 à 10:01:26

G Gaël01 le 03/07/2019 à 11:15:57

Et enfin, le meilleur émetteur proche de chez moi : la tour TDF du Mont July à Ramasse, à quelques kilomètres de Bourg-en-Bresse.

Elle est sur un point de vue tellement dégagé et haut que je vois cette tour depuis ma fenêtre de chambre !

Côté radio FM, elle diffuse Radio Espérance (87.6, c'est d'ailleurs pour moi l'une des meilleures fréquences de la région car le 87.6 burgien est reçu correctement dans la région lyonnaise) et Fun Radio (104.4). Antérieurement, RCF Pays de l'Ain (93.9) et Virgin Radio (96.3) y étaient diffusées. RCF a quitté la tour en 2011 pour rejoindre son propre pylône non loin d'ici aux Roches de Cuiron et Virgin en 2017 suite au grand déménagement des sites TDF à Towercast décidé par Lagardère, qui dure depuis le début des années 2010.

Côté télévision, elle émettait avec 300 W France 5/Arte (canal 38 V) et M6 (canal 32 V) en complément du Montrond de Gex qui n'émettait que les 4 premières chaînes voire aussi du Mont Pilat puisque la 5 et la 6 y étaient émises avec une puissance plus petite que TF1/France 2/France 3/Canal+. Les briques se trouvent au milieu du 1er étage et orientées plein est.

La tour TDF couvrait non seulement la région burgienne mais aussi les Dombes, le Mâconnais (je suppose même qu'elle servait de complément avec le Bois de Cenves qui n'émettait que les 3 premières chaînes), le Val de Saône.

La plupart des antennes burgiennes étaient composées de la sorte :

(ce cas est beaucoup plus rare, c'est vraiment si le sud est complètement bouché par des bâtiments voire du relief)

Les maisons bénéficiant d'une bien meilleure vue vers le sud n'avaient qu'une antenne UHF + 1 VHF orientées vers le Pilat. Aujourd'hui, nous n'avons besoin que d'une antenne UHF soit vers le Pilat soit vers le Montrond

.

Et même, en ce moment je vois autour de chez moi de plus en plus d'antennes situées devant des arbres, des bâtiments ou du relief abandonner le Pilat pour le Montrond. Il faut dire que les ondes TNT étant plus fragiles, il suffit d'un obstacle pour que le signal se dégrade. N'est-ce pas, amis antennistes ?

(En même temps, le Montrond est géographiquement plus proche que le Pilat)

Sur Bourg-en-Bresse, le Montrond est même plus utilisé que le Pilat, à en témoigner ce site : https://www.receptiontnt.fr/01000-BOURG-EN-BRESSE.html.

Allez, fini de parler, les photos :

Pour plus de photos : https://photos.app.goo.gl/zh5a96QZERheMjQ87.

Autres sites : (Site Towercast du Mont July (Nostalgie "Bourg-Mâcon" 93.1, Virgin Radio 96.3 et NRJ Bourg-en-Bresse 102.8 + DAB, multiplex 6D)) https://photos.app.goo.gl/vSwuKgE1iUTdoSGfA.
(Site France Télécom du Mont July) https://carte-fh.lafibre.info/galerie_photo/index.php?/category/2204.

(Les Roches de Cuiron, site de Radio B) https://photos.app.goo.gl/4GoRizNY2oaxZ5W66.
(Les Roches de Cuiron, site de RCF Pays de l'Ain) https://photos.app.goo.gl/oAqhhf1gQTiGFWxS8.

Paysages : (Versant est du Mont July, région du Revermont) https://photos.app.goo.gl/ZxAgDNvQT1ihJzXG7.
(Versant ouest des Roches de Cuiron) https://photos.app.goo.gl/Shj2bJYbz529YPRN8.
(Versant sud des Roches de Cuiron) https://photos.app.goo.gl/tKecKm15wzdwuL4AA.
(Ceyzériat depuis les Roches de Cuiron) https://photos.app.goo.gl/PJZDkTRRreupNQ716.

Bons visionnages !

T TRP le 03/07/2019 à 20:53:53

Colorix a écrit ↗Le pylône hertzien se trouvait à proximité de la jonction entre la route de Chauvé et celle de Pornic qui traversait le bourg (et qui s'appelle depuisrue de Pornic). C'était avant la mise à 2x2 voies hors du bourg, ce qui a chamboulé un peu le paysage alentours.

J'ai cherché des traces de cet ancien Super U avec Google Maps et Google Street View à partir de documents de la société propriétaire. Il est question de l'avenue des Acacias et du 1 rue de Saint-Cyr, mais je ne vois aucune trace d'un ancien bâtiment qui aurait été soit reconverti soit rasé. De plus, Google indique par erreur le n° 1 de la rue de Saint-Cyr dans le sens inverse de la réalité.

Bonjour à tous ! Je reviens après plusieurs semaines d'enquête

Donc oui, le Super U était bien rue de Saint-Cyr comme en atteste ces clichés pris en 2008 & 2010 par Street View (CF Le U qui etait resté sur le côté) :

Construit vers 1984/1985, fermé en 2003, dépôt vente de 2008 à 2012, démoli en 2014.

Sinon pas la moindre trace d'un pylône près de la jonction des routes de Pornic et Chauvé...

Par contre pour le pylône situé près du chemin qui mène à la ferme de Belle Vue à proximité du lieu-dit le Bois Hamon, il était déjà en place en 1971 comme on peut le voir sur ce cliché aérien de... 1971 ! :

Avec ici une vue un peu meilleure sur ces clichés aériens de 1977 :

Pylône décrit comme Relais Hertzien sur la carte IGN :

Et comme Antenne P.T.T. sur le croquis qui montre le pylône tel qu'il était au moment du croquis (date inconnue) :

Au moins une antenne en polarisation verticale, et ce qui semble être une parabole de faisceau hertzien vue de dos.

Si en haut c'est aussi une antenne, soit elle a été mal dessinée, soit il lui manquait des morceaux

Quand on regarde le 1er cliché aérien de 1977, on distingue en haut du pylône une petite ligne blanche, qui semble être l'antenne du haut dont le soleil se reflète dessus.

Et quand on superpose ce cliché sur Google Earth, et que l'on trace une ligne vers Haute-Goulaine, comme par magie, la ligne est parallèle à celle du cliché, donc cette antenne, comme celle en dessous, semblent pointer vers Haute-Goulaine...

Dites-moi ce que vous en pensez...

Édité par TRP le 03/07/2019 à 21:06:12

A aragatz le 03/07/2019 à 21:51:53

Ce n'est pas très loin de chez moi non plus (20 km nord ouest)...
Autrement, j'ai regardé les antennes télé des maisons en me promenant dans mon quartier et toutes pointent à mon avis vers le nord-est (à partir de la position de mon village nord vendéen), donc très certainement vers Haute Goulaine...

C Colorix le 03/07/2019 à 23:51:33

Félicitations cher TRP pour ce superbe travail d'investigation !!!

D'abord pour avoir retrouvé l'ancien Super U d'Arthon-en-Retz qui a assuré l'intendance de bien des soirées de fêtes avec les amis habitant Chauvé à l'époque,

Et surtout pour avoir retrouvé l'emplacement exact de l'ancien relais hertzien 819 lignes assurant la liaison entre Haute-Goulaine et La Ville-ès-Blais.

A sa simple vue aérienne, c'est à l'évidence un relais ORTF et non pas PTT.

Pour ce qui concerne le croquis, il est possible que les antennes VHF, de type"hors bande" (dans les 70 à 80 MHz) aient servi à télécommander ce relais, comme on l'a souvent vu sur des transformateurs EDF en milieu rural comportant des antennes de même type, généralement en polarisation verticale.

C'est très certainement ce relais, que dans mes souvenirs je croyais près d'Arthon-en-Retz, que je voyais lors de nos déplacements autour de Chauvé.

Encore toutes mes félicitations TRP

, voici un mystère que pour ma part je considère résolu.

G Gaël01 le 05/07/2019 à 22:28:05

Voici quelques autres photos du Mont July

(Depuis le parc Ainterexpo, au sud-est de Bourg-en-Bresse)

(Depuis la zone commerciale de la Neuve, au nord de Bourg-en-Bresse)

(Depuis le centre de Bourg-en-Bresse, sur le pont qui surmonte le boulevard Charles de Gaulle)

(Versant ouest de la tour TDF)

(Vue d'ensemble du Mont July et des Roches de Cuiron)

N6 nono 63 le 06/07/2019 à 00:33:27

Merci Gaël pour ces vues de ta région , en fait le Mont July est le premier relief en direction du Jura depuis la plaine de la Bresse ?

G Gaël01 le 06/07/2019 à 08:09:41

Oui le Mont July est l'une des montagnes les plus hautes du Revermont (région entre le Bugey et le Jura). Il a une altitude de 590 mètres.

N6 nono 63 le 04/08/2019 à 00:49:04

Visite d'un nouveau site abandonné en Auvergne .

Nous voici dans le Puy de Dôme à Pontgibaud , chef-lieu de canton à l'ouest et à 10 km de l'émetteur régional du puy de Dôme , niché au fond de la vallée de la Sioule .

Le site s'appelle Pontgibaud Bromont-Lamothe "Courneuf" , il est complètement abandonné depuis la fin de l'analogique .

Il diffusait à 1,4 W TF1 (C46) , FR2 (C40) , FR3 (C43) et Arte (C48)

Place aux photos !

Vu depuis le bourg

Juste en dessous de l'émetteur , une belle falaise et un beau détour pour s'y rendre !

A l'arrivée sur ce qui devait être jadis une route goudronnée... :?

Le site pilote n'est pas bien loin .

A noter que désormais la plupart des antennes UHF ont été retournées vers le puy-de-Dôme sauf le côté de la vallée en complète zone d'ombre , du temps de l'analogique il devait y avoir un écho monstre mais avec la TNT , la proximité et la puissance ont fait disparaître ce phénomène .

Édité par nono 63 le 04/08/2019 à 00:51:05

B BAISIN le 05/08/2019 à 16:52:48

Tiens, les anciens canaux analogiques, hormis le réseau 5, étaient exactement les mêmes que ceux du Mont PILAT !

G Gaël01 le 06/08/2019 à 15:26:08

Voici le site TDF de Sièges à Viry, dans le Jura, qui couvrait les extrémités nord et sud d'Oyonnax.

La TNT est toujours diffusée depuis Sièges mais depuis le pylône Itas Tim, à droite sur la première photo.

Sur le pylône TDF sont encore diffusées 3 radios publiques : France Musique (90.7) qui est reçu moyennement sur Bourg-en-Bresse (en alternance avec Radio Brume Lyon), France Culture (95.6) et France Inter (98.1), ce sont des reprises tuner du Mont Pilat.

Il y a également de la téléphonie mobile avec Free, SFR et Bouygues (faisceaux hertziens seulement).

Concernant la télévision analogique : il y avait Canal+ en VHF sur le canal 7 à la verticale avec une puissance de 100 W, M6 sur le canal 57 avec une puissance de 63 W, France 2 sur le canal 60, France 3 sur le canal 63 et TF1 sur le canal 65, toutes 4 à l'horizontale et les 3 dernières avec 250 W.

Pour plus de photos : https://photos.app.goo.gl/4viPSZq8Dh9bJS9D6 / https://photos.app.goo.gl/nUVWXE9AKiH9dwJW7.

Versant ouest depuis Sièges : https://photos.app.goo.gl/ZiGHcjFKaqh14ggq6.

Je n'ai pas pu prendre de photos de plus près à cause de l'accessibilité du site qui se trouve visiblement au sein d'une propriété privée (le chemin pour accéder à la maison et aux 2 pylônes est visiblement commun), cette situation me fait penser à Talavard sur Bourg-lès-Valence.

G Gaël01 le 06/08/2019 à 15:40:17

Et voici "Oyonnax 2", l'émetteur censé couvrir le centre oyonnaxien. Il se trouve à la Grande Roche et cohabite avec 2 autres pylônes : France Télécom et Towercast, qui s'occupe aujourd'hui de la TNT.

Ce site TDF n'accueille plus que 5 radios : RTL2 (100.3), France Bleu Pays de Savoie (102.6), RTL (105.1), Fun Radio (106.4) et Franceinfo: (107.2). Mais aussi des relais pour Free et du PMR.

En télévision analogique, il y avait toutes les chaînes : TF1 (canal 26 H, 150 W), France 2 (canal 48 H, 100 W), France 3 (canal 51 H, 100 W), Canal+ (canal 9 H, 20 W), France 5/Arte (canal 56 H, 100 W) et M6 (canal 37 H, 100 W). 20 W seulement pour Canal+ ! Ce qui explique la présence sur quelques maisons oyonnaxiennes d'antennes UHF vers la Grande Roche et VHF à la verticale vers Sièges qui diffusait Canal+ avec 80 W de plus.

Pour plus de photos : https://photos.app.goo.gl/c9jh3bwLj9Ua8AsY9.

(Bonus) La vue depuis la Grande Roche : https://photos.app.goo.gl/v6Cki2JREVmNMvs56, photos prises depuis l'ancien emplacement de l'hôtel qui a été détruit il y a 2 ou 3 ans.

J julien74 le 06/08/2019 à 17:39:23

Le site TDF de Sièges Viry captait TF1/F2/F3 en UHF sur Lyon Mont Pilat.
Canal+ était aussi une reprise VHF de Lyon Pilat.
Les radios FM Inter/Culture/Musique sont depuis toujours un repiquage FM de Lyon Mont Pilat.

La parabole satellite de TDF à Sièges Viryservait à mon avis uniquement pour la 5 et la 6 en analogique.

A La Grande Roche le pylône France Telecom possédait aussi un dipôle FM sans doute pour diffuser ODS 89.4 et Bleu Savoie 102.6 qui étaient reçues à l'époque par faisceau hertzien qui transitait par les relais de l'Avocat (Izenave) et Planachat (Hauteville-Lompnes) et le Mont du Chat (Chambéry).
A présent ODS est diffusée par Towercast en étant alimenté par une liaison IP.
Bleu Savoie est toujours diffusée par TDF, alimentée par parabole satellite, je ne sais pas si c'est depuis le pylône France Telecom ou bien alors si c'est sur le pylône TDF comme les autres radios FM (RTL, FUN, etc..).

La TV analogique sur TDF Grande Roche à mon avis TF1/F2/F3 étaient des repiquages UHF de Sièges Viry, Canal+ était un repiquage VHF de Canal+ Sièges Viry et je pense que la 5 et la 6 en analogique étaient reçues par une parabole satellite qu'il y avait au pied du pylône.

20 Watts en analogique en VHF ça donnait une bonne portée, ça passait aussi loin voir même + loin que les 5 autres chaînes analogiques en UHF.

B BAISIN le 06/08/2019 à 17:55:33

Gaël01 a écrit ↗

Concernant la télévision analogique : il y avait Canal+ en VHF sur le canal 7 à la verticale

Si les antennes râteaux VHF Bande III disposées en polar verticale, initialement faites pour capter cet émetteur VHF Bande III, sont encore debout, on pourrait les réutiliser pour capter la radio DAB+

A Oyonnax, on ne capterait que la DAB+ de la DOLE BARILLETTE, voire, éventuellement, le MONT CINDRE( Lyon), à essayer.

Anciens ré-émetteurs analogiques

Gagnez du temps