Publicités anciennes autour de la TV et de l'électronique

M marceljack le 17/10/2018 à 14:58:39

kiki37 a écrit ↗Je ne sais pas ce qu'il en est pour celui-là, mais à l'époque, déjà il y avait de la pub mensongère et la mention "conçu pour la 2ème chaîne" voulait dire qu'il y avait la commutation 819/625 lignes et VHF/UHF (souvent par le rotacteur), mais il n'y avait pas de tuner UHF et il fallait l'ajouter (et ce n'était pas gratuit)
Je me souviens même de modèles de téléviseurs avec un bout de fil coaxial avec fiche verte qui dépassait mais n'était relié à rien à l'intérieur

Bonjour,
Les premiers TV soi-disant "prêts pour la 2ème chaîne" n'étaient même pas bistandard mais 819 lignes seulement (jusqu'à la fin 1960 ou la première moitié de 1961). En effet ce n'est qu'en 1961 qu'il a été décidé de passer aux 625 lignes car on s'est rendu compte à l'époque qu'on ne savait pas faire de conversion de standard en couleurs alors que son arrivée était "imminente".
Mes parents ont eu "le malheur" d'acheter un de ces TV (un Schneider 49 cm 110°) dont le seul équipement pour la 2ème chaîne était une 2ème fiche d'antenne (rouge) reliée à un contact de barrette inutilisé du rotacteur.
A l'époque on prévoyait qu'à courte distance il suffirait d'ajouter une barrette supplémentaire équipée d'une diode tunnel pour effectuer le changement de fréquence UHF -> FI (sans amplification RF) ...
Lorsque la 2ème chaîne est arrivée en 1964 Schneider fournissait un kit (tuner à tubes + barrette FI + module de commutation de standard à placer à l'arrière du châssis). J'ai acheté ce kit (environ 250 F si j'ai bonne mémoire) que j'ai monté dans le poste de mes parents.
Le montage du tuner prévu par Schneider était sur le côté, les tubes en bas, ce qui fait que le tuner dérivait pas mal pendant les 10 ou 15 premières minutes. Le câble à fiche rouge était utilisé pour injecter la FI en sortie de tuner sur la barrette d'adaptation de bande FI.
C'était tout de même un sacré bricolage ...

Édité par marceljack le 17/10/2018 à 15:15:12

C Coplan le 17/10/2018 à 16:20:44

Ceux nous lisent doivent croire se trouver dans un "club d'anciens".

Certains d'entre nous on connu la "télévision" avec 1 seul programme en N&B et 819 lignes, peut-être même en 441 !

C'était chouette à cette période où on attendait la speakerine venir nous annoncer les programmes à venir. Le "jeunes" d'aujourd'hui ne mesurent pas ce que c'était à cette époque. Ajourd'hui avec la TNT c'est 26 chaines toutes en couleur et en numérique. Une bonne partie en HD même !

Pour Kiki37 ton stéthoscope ne serait-il pas tout simplement un "signal tracer" . Un injecteur de fréquences pour faire réagir les circuits aval. En tous cas ça devait impressionner le client. Dame : le dépanneur a réparé ma télé avec un crayon !

K kiki37 le 17/10/2018 à 18:37:06

Coplan a écrit ↗
C'était chouette à cette période où on attendait la speakerine venir nous annoncer les programmes à venir.

ou quand elle intervenait en catastrophe pour s'excuser d'une "rupture de faisceau"

Coplan a écrit ↗
Pour Kiki37 ton stéthoscope ne serait-il pas tout simplement un "signal tracer" . Un injecteur de fréquences pour faire réagir les circuits aval. En tous cas ça devait impressionner le client. Dame : le dépanneur a réparé ma télé avec un crayon !

oui, je n'avais rien dit, j'attendais les réactions

Pour ma part, je n'ai jamais eu de "stéthoscope", je faisais du "signal tracing" avec ma mire

que j'ai toujours (et en meilleur état que celle de la photo) c'est grâce à elle que j'ai pu adapter une entrée vidéo et audio sur mon petit téléviseur N&B de 11 cm

ou alors avec mon wobuloscope Métrix 232

que j'ai toujours aussi, mais qui ne me sert plus à grand chose

Édité par kiki37 le 17/10/2018 à 18:47:44

K kiki37 le 17/10/2018 à 18:43:54

Et à propos de la mire précitée, après le démarrage de la 2ème chaîne, la Sté Sider a sortie un adaptateur s'y raccordant pour sortir en UHF

...et je l'ai acheté d'occasion (50 F) en 1976

C Coplan le 17/10/2018 à 18:55:05

Des reliques dignes d'un musée. A ne pas déchetteriser, ça serait criminel de balancer ça !

Pourquoi j'ai dit "signal tracer" ? Parce que je m'en étais bricolé un pour dépanner les "postes à lampes"". Tu sais ceux où il fallait pas toucher le "truc en haut des lampes". Qu'est-ce que j'ai pu prendre comme bourres avec ça. Même éteint, mais depuis peu de temps, il y avait ces satanés condos qui n'étaient pas vides... A l'époque ce n'étaient pas des Made in Ch... mais des Made in France bien costauds, qui ne fuyaient pas, qui ne séchaient pas !

Et on se baladait avec du 250/300 V.

K kiki37 le 23/10/2018 à 19:40:02

Un émetteur radio "transportable"

..que coplan a peut-être utilisé, vu la date...

.........

C Coplan le 23/10/2018 à 23:53:29

Et non ! Je n'aurai pas pu. Par contre à titre militaire, mais plus de 20 ans après, j'ai utilisé des ANGRC9 (décamétrique), ANPRC8 à 10 (VHF), TRPP8 et même SCR399 ! Qu'on appelait le 3 neu neu !

Il y a même eu une série arrivée pendant que j'y étais et qui fonctionnaient en toutes bandes de 1.8 à 30 MHz en SSB, dite blu blu. Les militaires avaient des appareils splendides que de nombreux OM auraient aimé avoir ! Il y en a peut-être en surplus 50 ans après. Aujourd'hui l'Armée exploite le "sautillement de fréquences". Tous sur la même sous bande de fréquences et personne ne se mélange. Il y a même des transmissions style RTTY mais en binaire, en numérique.

C Colorix le 24/10/2018 à 19:03:40

Revue radiophonique allemande "Funkshau"
("L'Emission radiophonique") du 18 août 1935
Document © radiomuseum.org
( cliquer sur le lien ci-dessus pour l'historique en français )

Traduction du texte de cette publicité collective pour téléviseurs allemands en 180 lignes :

" L'Emission Radiophonique ° 34 - Munich 18 août 1935
Mensuel - Prix 0,60 Reichsmark

Exposition Radiophonique de 1935

La télévision, la grande réalité.

Le moment est venu, vous pouvez acheter un récepteur de télévision dans un magasin. La grande Exposition Radiophonique de Berlin, qui vient d'ouvrir ses portes, présente de manière impressionnante un grand nombre de ces téléviseurs fabriqués par différentes sociétés. Bien que les appareils ne soient pas encore bon marché, ils continueront d'évoluer avec le temps, mais le début ultime est atteint - un début des plus prometteurs."

Édité par Colorix le 24/10/2018 à 21:44:51

C Coplan le 24/10/2018 à 19:57:54

180 lignes ! Waouh ! J'espère que c'était en "progressif" ! En tous cas c'était du "timbre poste", à peine plus grand.

La dame dans le fauteuil n'était-elle pas trop loin pour voir quelque chose ?

K kiki37 le 24/10/2018 à 20:15:04

1935 ! je suis battu ! Louis-Marie, je ne te savais pas si âgé

C Coplan le 24/10/2018 à 20:20:26

Oui mais il a gardé une tête ! Je ne te dis pas !

OK, OK, je sors.

Louis Marie on t'aime !

C Colorix le 24/10/2018 à 22:05:01

Coplan a écrit ↗180 lignes ! Waouh ! J'espère que c'était en "progressif" ! En tous cas c'était du "timbre poste", à peine plus grand.

Non cher Coplan, même au début, à la fin des années 20, c'était quand même plus grand qu'un timbre-poste, ils utilisaient une lampe au néon et une grosse loupe pour en augmenter la taille. Voir un exemple en cliquant sur le lien ci-dessus, traduit en français par Google, où l'on en voit un exemple. Le balayage entrelacé était utilisé en 60 puis 180 lignes mécaniques par Barthélémy chez nous dès 1935, mais pas par Baird avec son 240 lignes en 1936, qui s'est fait éjecter sans autre forme de procès lors des essais officiels face au 405 lignes entrelacé "tout électronique" de Marconi-EMI qui a fonctionné à la BBC et sur ITV jusqu'en... 1985.

Par la suite dès 1933-1934, ils ont eu recours au tube de Braun, ancêtre de nos tubes cathodiques, pour lequel l'angle d'ouverture était seulement de 30° (contre 70°, puis 90° puis enfin 110° par la suite) avec un balayage uniquement assuré par des lames d'acier fonctionnant comme des condensateurs dans le canon du tube, avant qu'on les remplace par les bobinages bien plus efficaces et permettant de réduire l'angle du tube.

Citation :La dame dans le fauteuil n'était-elle pas trop loin pour voir quelque chose ?

Oui, pour des raisons publicitaires évidentes, ils l'ont éloignée pour donner plus d'impact à cette pub en page de couverture. Mais il y avait quand même, dès 1935, des progrès importants dans les tubes cathodiques puisqu'il y avait des téléviseurs pour les visiteurs dans les allées de l'Exposition de Berlin.

De même à Paris, des téléviseurs de démonstration fonctionnaient dans des bâtiments publics à Paris (mairies d'arrondissements, Maison de la Chimie etc).

En 1935, les écrans avaient environ 12 ou 15 cm de diagonale, soit à peu près la taille des petits téléviseurs cathodiques portables que les gens essayaient (en vain) de gagner sur les stands de fêtes foraines dans les années 70. Dès 1938-1939 la taille des écrans s'est agrandie notablement, en particulier aux Etats-Unis avec environ 25 ou 30, puis environ 40 cm de diagonale chez RCA lors de la Foire Internationale de New-York en 1939.

Édité par Colorix le 24/10/2018 à 22:09:40

C Colorix le 24/10/2018 à 22:26:43

kiki37 a écrit ↗1935 ! je suis battu ! Louis-Marie, je ne te savais pas si âgé

kiki37... petit joueur !....
Je remonte jusqu'aux débuts de Baird en... 1926, gamin !

John Logie Baird en démonstration à la British Royal Society de Londres en 1926
Son matériel rudimentaire (carrément "bricolo") caractérisera longtemps ses travaux !

C Colorix le 24/10/2018 à 22:54:06

Coplan a écrit ↗Oui mais il a gardé une tête ! Je ne te dis pas ! (...)

Ma tête ? Qu'est-ce qu'elle a ma tête ????? (sur l'air de "Atmosphère ? Atmosphère ?...." de Arletty dans "Hôtel du Nord")

Citation :(...) Louis Marie on t'aime !

Je n'en ai jamais douté cher Coplan, merci ! Moi aussi je vous aime quand même , les gamins !

Édité par Colorix le 24/10/2018 à 23:00:09

C Colorix le 25/10/2018 à 00:33:47

Hello,

Deux versions pour une même publicité de téléviseur Motorola aux Etats-Unis dans les années 50 :

Celle-ci avec Monsieur et Madame...

Et celle-là avec Monsieur tout seul...

... mais aucune avec Madame toute seule !

Quelqu'un aurait une explication de ce petit mystère ?

For our English-speaking - and more particularly American - visitors, these two Motorola TV delivery ads from the Fifties : the first one with both the husband and his wife, the second one with the husband alone (but none with the wife alone !) Any explanation of this little mystery, please ?!

N6 nono 63 le 28/10/2018 à 18:52:16

Quelques photos de matériels radio-TV anciens lors de l' expo Radiomania ce dimanche à Clermont-Fd

N6 nono 63 le 28/10/2018 à 18:57:55

N6 nono 63 le 28/10/2018 à 19:01:17

Présentation d'une vitrine de magasin officiel Ribet-Desjardin

C Coplan le 28/10/2018 à 19:12:40

Bravo à ceux qui ont conservé ces appareils, en plus en très bon état. Ca vaut vraiment le coup d'oeil.

C Colorix le 28/10/2018 à 23:56:36

Joli reportage photo, merci beaucoup nono63 !

Et très belle exposition aussi, avec des appareils rares et étonnants.

Malheureusement, Clermont-Ferrand c'est bien loin de Nantes, et loin d'être facile pour y aller, par la route comme par le train.

Grâce à tes photos, ça nous permet d'avoir un peu l'impression d'y être allés, et c'est déjà beaucoup.

K kiki37 le 07/11/2018 à 11:30:27

Une célèbre école qui a formé nombre de techniciens !

C Coplan le 07/11/2018 à 12:12:39

Ah là, là ! Toute une époque ! La Rue de la Lune !

Édité par kiki37 le 07/11/2018 à 14:18:21 — Raison : faute de frappe

C Colorix le 09/11/2018 à 20:48:35

Et pour kiki37, grand fan des anciennes antennes Portenseigne :

Publicité parue dans la revue Télévision Pratique n° 137 de décembre 1956
Le nom "Instant" était bien sûr l'abréviation de "INSTallation d'ANTennes"
La société nantaise Instant Electronique en a installé des milliers dans
l'Ouest de 1956, dès les débuts du Mt-Pinçon, jusqu'à son rachat en 2016.
Document collection tsf-radio.org

K kiki37 le 09/11/2018 à 21:18:23

Colorix a écrit ↗Et pour kiki37, grand fan des anciennes antennes Portenseigne :

les documents des anciennes antennes sont sous ce lien
et je vais m'y remettre bientôt
Tous les documents sont téléchargeables dans ce dossier

► https://outils-n.archive-host.com/partage-4l4oq2yzV1h0s8lk11p4ktzyx

Édité par kiki37 le 09/11/2018 à 21:54:55

K kiki37 le 19/11/2018 à 19:22:53

nono 63 a écrit ↗

mais Ribet-Desjardins ne faisait pas que des téléviseurs, il commercialisait aussi des appareils de mesure

remarquez qu'à l'époque, c'était Ribet & Desjardins !

Édité par kiki37 le 19/11/2018 à 19:26:52

C Coplan le 19/11/2018 à 19:53:43

Colorix a écrit ↗Et pour kiki37, grand fan des anciennes antennes Portenseigne :

kiki37 a écrit ↗les documents des anciennes antennes sont sous ce lien
et je vais m'y remettre bientôt
Tous les documents sont téléchargeables dans ce dossier

► https://outils-n.archive-host.com/partage-4l4oq2yzV1h0s8lk11p4ktzyx

Il n'y a pas que Kiki37 a connaitre Portenseigne !

J'avais moi-même croisé son fondateur ! Marcel Portenseigne ! Et oui et j'ai monté pas mal de Lambda V autour de moi chez des parents. Je montais aussi du Diéla, malheureusment je n'ai pas conservé leur catalogue, dommage.

Édité par kiki37 le 19/11/2018 à 19:56:05 — Raison : correction orthographique

C Colorix le 19/11/2018 à 22:47:10

Coplan a écrit ↗(...) Je montais aussi du Diéla, malheureusment je n'ai pas conservé leur catalogue, dommage.

Ma réponse ci-dessous devrait plutôt être en rubrique "Humour" mais comme elle concerne la publicité pour les antennes de cette marque, je la laisse ici :

Je me souviens étant jeune, de ce petit magazine interne destiné aux distributeurs Diela, que j'avais pris sur le stand de la marque lors du Salon de la Radio-TV Porte de Versailles en 1967 ou 1969 (peut-être se trouve-t-il encore dans mes vieux trésors au grenier).

Et je me souviens, sous un article consacré, je crois, à un nouveau modèle d'antenne, de cette petite blague restée dans ma mémoire, sous la forme de courrier des lecteurs :

"Bonjour, je suis installateur Diela et deux concurrents ont monté leurs magasins de chaque côté du mien.

L'un des deux a mis un grand panneau au-dessus de sa porte : "Ici nos antennes sont les meilleures et les moins chères !"

L'autre a mis une grande affiche : "Nos antennes sont ici meilleures que les meilleures, et moins chères que les moins chères !"

Que me conseillez-vous de faire ?

Réponse du magazine : "Installez un panneau avec une flèche au-dessus de votre porte : ENTRÉE PRINCIPALE"

En ces temps-là, la pub, même interne, n'était pas encore une affaire de spécialistes de la "com'" et du "merchandising" et autres "anglomanies", elle était plus humaine et moins agressive que maintenant, ou carrément technique.

Comme celle-ci pour kiki37 et Coplan, une antenne Portenseigne que j'ai souvent vue sur les toits du Morbihan (Moustoir'Ac canal F12-H, non ce n'est pas le pylône sur la photo) pendant nos vacances dans les années 60-70, alors que j'étais déjà pris par le virus des antennes...

Document © Delcampe.net
Source : librairie SCOP enviedelire

Édité par Colorix le 20/11/2018 à 03:09:29

K kiki37 le 27/11/2018 à 18:31:41

Il n'y avait pas que la rue de la Lune à Paris pour former les électroniciens

n'hésitez pas à découper le bon !

M marceljack le 28/11/2018 à 14:12:25

Colorix a écrit ↗Comme celle-ci pour kiki37 et Coplan, une antenne Portenseigne que j'ai souvent vue sur les toits du Morbihan (Moustoir'Ac canal F12-H, non ce n'est pas le pylône sur la photo) pendant nos vacances dans les années 60-70, alors que j'étais déjà pris par le virus des antennes...

Document © Delcampe.net
Source : librairie SCOP enviedelire

Bonjour,
Ce "nouveau dipôle" en tôle d'aluminium avait certainement l'avantage de coûter moins cher que l'ancien trombonne en tube (qui avait une forme très particulière chez Portenseigne).
Il offrait aussi l'avantage de pouvoir jouer sur l'impédance du dipôle en modifiant la position de la fente (l'impédance est déterminée par le rapport des largeurs de bande de tôle de part et d'autre de la fente et peut être supérieure ou inférieure aux 300 ohms fixes d'un trombone en tube de diamètre constant, ce qui facilitait l'adaptation d'impédance à 75 ohms en fonction du nombre d'éléments).
Je ne sais pas si Portenseigne s'est effectivement servi de cette possibilité ou s'il n'y avait qu'un seul modèle de dipôle quel que soit le nombre d'éléments.

Édité par kiki37 le 28/11/2018 à 18:13:36 — Raison : corrections orthographiques

K kiki37 le 28/11/2018 à 17:53:34

Marceljack, tu savais que tu allais me faire fouiner dans mes archives !

Avec beaucoup de baratin, voici la présentation de ce dipôle par l'équipe Portenseigne

(cliquer sur l'image pour l'agrandir)

M marceljack le 29/11/2018 à 17:33:21

Coplan a écrit ↗180 lignes ! Waouh ! J'espère que c'était en "progressif" ! En tous cas c'était du "timbre poste", à peine plus grand.
La dame dans le fauteuil n'était-elle pas trop loin pour voir quelque chose ?

Oui, c'était du progressif (comme tous les standards à nombre pair de lignes) à 25 images/seconde car l'entrelacé n'avait pas encore été inventé ou tout du moins pas mis au point.

Il est arrivé très peu de temps après quand le nombre de lignes a plus que doublé, ça évoluait très vite à l'époque.

En France on a lancé le 180 lignes en 1935 et le 455 lignes en 1937, les anglais ont lancé le 405 lignes en 1936.
Ceux qui ont eu le malheur d'acheter des TV à 180 lignes n'ont pas pu s'en servir longtemps, je ne sais pas s'ils ont pu être adaptés au 4xx lignes entrelacé ...

.

C Coplan le 29/11/2018 à 18:01:41

Tiens puisque on en parle, bien que ce soit hors sujet.

Pourquoi les français on choisi le 455 puis le 441 lignes et les anglais le 405 ?

Bon, d'accord, les anglais ne font jamais rien comme les autres ! Déjà qu'ils roulent à gauche...

405 x 25 = 10125
441 x 25 = 11025
455 x 25 = 11375

Citation :Oui, c'était du progressif (comme tous les standards à nombre pair de lignes)

Et non ! Le 1080 !

Édité par Coplan le 29/11/2018 à 18:05:25

N6 nono 63 le 30/11/2018 à 00:49:03

Merci Kiki pour le partage de ce beau document , en fait c'est plus pour un côté économique que cette antenne VHF avait été crée , de sorte à avoir très peu de modèles différents en stock .
Ça fait plaisir de découvrir ta collection de documents , une vrai mine d'infos .

K kiki37 le 04/12/2018 à 19:56:45

(cliquer sur l'image pour l'agrandir)

C Coplan le 04/12/2018 à 21:34:05

R. Aschen !

Incroyable le nombre d'ouvrages qu'il a écrit seul ou en collaboration. Ajouter à cela le nombre de brevets qu'il a déposés. L'électronique moderne lui doit une bonne part de son développement.

C calmesnil le 07/12/2018 à 18:13:29

K kiki37 le 07/12/2018 à 20:14:31

Pas si tranquilles que ça , j'en ai vendu et dépanné beaucoup

N6 nono 63 le 09/12/2018 à 18:50:37

Merci pour ces belles pubs d'époque .

@Kiki , ces premiers TV couleurs Schneider n'étaient pas très fiables ?

K kiki37 le 09/12/2018 à 19:15:48

nono 63 a écrit ↗Merci pour ces belles pubs d'époque .

@Kiki , ces premiers TV couleurs Schneider n'étaient pas très fiables ?

Comme à peu près toutes les marques, mais surtout la base de temps était à lampes (PL509/519, PY500, PD500, GY501 pour la "puissance ligne") et bien d'autres ailleurs et la commutation 625/819 n'arrangeais rien.
Par contre, la platine chrominance était entièrement à transistors (pas de circuits intégrés) ce qui rendait son dépannage très intéressant.
En revanche, l'alimentation, traditionnelle, ne posait pas de problème, contrairement aux alimentations à découpage des téléviseurs plus récents.

C calmesnil le 10/12/2018 à 00:40:25

TV Samsung : panne d'alimentation (qualité des composants !)

http://www.conseil-creation.com/electronique/tv_samsung_panne_alimentation.php

https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/ecran-plat-panne-d-alimentation

Édité par calmesnil le 10/12/2018 à 00:43:38

S SAT le 10/12/2018 à 07:34:19

Tu le fait exprès la ?

C calmesnil le 10/12/2018 à 10:10:59

As-tu un téléviseur Samsung ? Personnellement je n’achèterais pas un téléviseur Samsung de supermarché, je n'aurais pas confiance. Des téléviseurs CRT de marques Philips, Thomson, Sony etc. ont duré plus de vingt ans, je ne suis pas sûr que les téléviseurs LCD LED et OLED dureront aussi longtemps ! Il y a bien une baisse de la qualité de fabrication des téléviseurs surtout pour les modèles bas de gamme.

S SAT le 10/12/2018 à 11:31:51

Je te rejoins mais ici on parle des" publicités anciennes autour de la tv et de l'électronique ".

C Coplan le 10/12/2018 à 14:02:29

@SAT et Calmesnil.

Continuez comme ça et vous allez vous faire virer !

K kiki37 le 10/12/2018 à 14:28:24

Coplan a écrit ↗@SAT et Calmesnil.

Continuez comme ça et vous allez vous faire virer !

ça se pourrait ( du moins, les messages) si ça perdure, mais c'est un peu ma faute avec mon allusion aux alimentations à découpage des téléviseurs récents.
Toutefois, merci d'arrêter là cette polémique hors sujet.

Édité par kiki37 le 10/12/2018 à 14:31:47

C calmesnil le 10/12/2018 à 14:33:25