nouvelle discussionL'ADSL
Créée par cricri
message modérateur
je vous propose ici de traiter les problématiques ADSL, fibre etc
@+
En campagne, il faut oublier l' ADSL, même si les départements installent le THD, il faut payer un abonnement de plus, et plus cher( hormis K-NET dans le département de l' Ain, où les tarifs d' abonnement restent corrects, et raisonnables)
A la campagne, on paye cher l' abonnement via les FAI classiques, avec un débit rachitique, c'est une réalité.
L 'adsl
B
BAISIN
le 31/08/2019 à 11:15:01
Édité par cricri le 03/09/2019 à 19:43:15 — Raison : Création sujet dédié ADSL
K
kiki37
le 31/08/2019 à 11:50:28
JP . DS a écrit ↗.
Comme toi, je vis à la campagne en zone montagneuse, je reçois pourtant You Tube via ma Freebox, en ADSL dans d'excellentes conditions. A-tu l'explication de cette situation de certains par rapport à d'autres? Le lieu géographique en est-il une des raisons?
Très Cordialement.
oui, la longueur et la vétusté des lignes
C
Coplan
le 31/08/2019 à 12:18:59
Bonjour à tous.
C'est la triste réalité. Le réseau "cuivre" est vieux et en mauvais état. L'opérateur (pré)historique se contente de le maintenir. Il ne le réhabilite pas. Quelques rares tronçons sont parfois remplacés, mais sur de courtes distances quand il n'est pas possible de faire autrement.
De toutes manières le cuivre a ses limites. Le débit est meilleur sur les sections supérieures avec du 8/10, un peu moins en 6/10 et déplorable en 4/10. Le cuivre coûte cher alors on met des sections petites !
Heureusement que des initiatives départementales sont là et déploient des réseaux en fibre optique. Là aussi des choix sont faits en raison des coûts. On commence par les zones "peuplées" où l'on aura beaucoup d'abonnés pour des courtes distances. Les retours sur investissements permettant de "descendre" vers des zones moins peuplées.
Rien que sur ma commune nouvelle qui en regroupe 16 pour +/- 5000 habitants, soit +/- 2500 abonnés téléphone, près de 30% on moins de 2 méga ou rien, de 2 à 8 on en a encore 24%, le reste a plus de 8. 8 est un minimum pour l'IPTV SD puis HD.
Quand on sait que 1 Km de ligne de cuivre c'est environ 15 dB d'atténuation alors que la même longueur en fibre c'est... 0.3 dB ! 1 Km de cuivre => 50 Km de fibre !
L'Etat promet la fibre pour tous en 2025. Augurons que ça se fera. De toutes façons le cuivre a vécu. Il va "tenir" encore un peu. Il est dit 20 ans, je suis sur que ce sera moins, autour des 10.
Une indication, depuis novembre 2008 Orange ne délivre plus d'abonnements cuivre/analogique. Tous les nouveaux ainsi que les déménagements passent en numérique. On garde la ligne cuivre, provisoirement, on met une "télébox" entre la prise murale et le combiné. Ca signifie que la quasi totalité des NRA de France est fibrée. Sauf qu'Orange ne se presse pas de remplacer les lignes d'abonnés par de la fibre. Ca "coûte trop cher" ! Le cuivre rapporte trop ! +/- 18 €/mois et par abonné téléphone. Une trentaine de millions de lignes, la moitié, au moins, en ADSL. Et tous "cotisent" un abonnement entre 5 et 18 €/mois, grosso modo. Faites le calcul de la manne financière qui en découle.
Les départements, dont le mien, investissent dans des RIP, Réseaux d'Initiative Publique (*), via des syndicats +/- mixtes. Dans certains les grands FAI participent, pas tous. Dans le mien 2 opérateurs se sont répartis 3 gros sites. Le reste est à la charge du syndicat, donc de nos sous. Coté tarifs un gros effort est fait de rester au niveau moyen, c'est à dire autour de la tranche 35/40€ maxi en triple play avec des débits qui grimpent, qui grimpent vers les 500 Mbps ! Pour ceux qui avaient moins de 2, c'est le pérou !
Je suggère de lire ce sujet que j'ai initié il y a un moment. Ca vaut le coup de le lire.
(*) et non Requiescat In Pace !
C'est la triste réalité. Le réseau "cuivre" est vieux et en mauvais état. L'opérateur (pré)historique se contente de le maintenir. Il ne le réhabilite pas. Quelques rares tronçons sont parfois remplacés, mais sur de courtes distances quand il n'est pas possible de faire autrement.
De toutes manières le cuivre a ses limites. Le débit est meilleur sur les sections supérieures avec du 8/10, un peu moins en 6/10 et déplorable en 4/10. Le cuivre coûte cher alors on met des sections petites !
Heureusement que des initiatives départementales sont là et déploient des réseaux en fibre optique. Là aussi des choix sont faits en raison des coûts. On commence par les zones "peuplées" où l'on aura beaucoup d'abonnés pour des courtes distances. Les retours sur investissements permettant de "descendre" vers des zones moins peuplées.
Rien que sur ma commune nouvelle qui en regroupe 16 pour +/- 5000 habitants, soit +/- 2500 abonnés téléphone, près de 30% on moins de 2 méga ou rien, de 2 à 8 on en a encore 24%, le reste a plus de 8. 8 est un minimum pour l'IPTV SD puis HD.
Quand on sait que 1 Km de ligne de cuivre c'est environ 15 dB d'atténuation alors que la même longueur en fibre c'est... 0.3 dB ! 1 Km de cuivre => 50 Km de fibre !
L'Etat promet la fibre pour tous en 2025. Augurons que ça se fera. De toutes façons le cuivre a vécu. Il va "tenir" encore un peu. Il est dit 20 ans, je suis sur que ce sera moins, autour des 10.
Une indication, depuis novembre 2008 Orange ne délivre plus d'abonnements cuivre/analogique. Tous les nouveaux ainsi que les déménagements passent en numérique. On garde la ligne cuivre, provisoirement, on met une "télébox" entre la prise murale et le combiné. Ca signifie que la quasi totalité des NRA de France est fibrée. Sauf qu'Orange ne se presse pas de remplacer les lignes d'abonnés par de la fibre. Ca "coûte trop cher" ! Le cuivre rapporte trop ! +/- 18 €/mois et par abonné téléphone. Une trentaine de millions de lignes, la moitié, au moins, en ADSL. Et tous "cotisent" un abonnement entre 5 et 18 €/mois, grosso modo. Faites le calcul de la manne financière qui en découle.
Les départements, dont le mien, investissent dans des RIP, Réseaux d'Initiative Publique (*), via des syndicats +/- mixtes. Dans certains les grands FAI participent, pas tous. Dans le mien 2 opérateurs se sont répartis 3 gros sites. Le reste est à la charge du syndicat, donc de nos sous. Coté tarifs un gros effort est fait de rester au niveau moyen, c'est à dire autour de la tranche 35/40€ maxi en triple play avec des débits qui grimpent, qui grimpent vers les 500 Mbps ! Pour ceux qui avaient moins de 2, c'est le pérou !
Je suggère de lire ce sujet que j'ai initié il y a un moment. Ca vaut le coup de le lire.
(*) et non Requiescat In Pace !
Édité par Coplan le 31/08/2019 à 12:31:09
J.
JP . DS
le 01/09/2019 à 14:16:40
Bonjour à tous,
Je suis "turlupiné" et en voici la raison. Je reçois notamment You Tube via ma freebox en ADSL dont le débit est +/- 2 MG/s. Je reçois également la TV (Fransat ) avec module CI+ et carte adaptée.
Comment peut-on expliquer que bon nombre de sujets diffusés par You Tube, (je ne parle pas de 4k) sont d'une qualité frisant d'ailleurs la 4K? Pourtant celà transite par ma Freebox
en simple ADSL. Lorsque je vois la qualité souvent limite des chaînes TNT satellite, certaines chaînes sont cependant exemplaires (FR2, Arté, Fr5 et d'autres) mais elles ne sont pas majoritaires de mon point de vue. Certains que j'espère nombreux, doivent à l'instar de moi-même, posséder un TV 4K, recevoir You Tube et avoir très certainement, fait la même constatation, je peux même y ajouter Netflix dont certaines diffusions sont renversantes, il faut pour être complet ajouter que le son est le plus souvent exemplaire ,bien évidemment tenir compte de l'ancienneté de certains films.
J"apporte cette précision qui me parait indispensable: écran 190CM, à 3'5 m de distance de visionnage. Le matériel dont je dispose, me permet je pense, d'effectuer des comparaisons vraisemblables.
Certains peuvent-ils me donner leur sentiment à ce propos?
Cordialement.
Je suis "turlupiné" et en voici la raison. Je reçois notamment You Tube via ma freebox en ADSL dont le débit est +/- 2 MG/s. Je reçois également la TV (Fransat ) avec module CI+ et carte adaptée.
Comment peut-on expliquer que bon nombre de sujets diffusés par You Tube, (je ne parle pas de 4k) sont d'une qualité frisant d'ailleurs la 4K? Pourtant celà transite par ma Freebox
en simple ADSL. Lorsque je vois la qualité souvent limite des chaînes TNT satellite, certaines chaînes sont cependant exemplaires (FR2, Arté, Fr5 et d'autres) mais elles ne sont pas majoritaires de mon point de vue. Certains que j'espère nombreux, doivent à l'instar de moi-même, posséder un TV 4K, recevoir You Tube et avoir très certainement, fait la même constatation, je peux même y ajouter Netflix dont certaines diffusions sont renversantes, il faut pour être complet ajouter que le son est le plus souvent exemplaire ,bien évidemment tenir compte de l'ancienneté de certains films.
J"apporte cette précision qui me parait indispensable: écran 190CM, à 3'5 m de distance de visionnage. Le matériel dont je dispose, me permet je pense, d'effectuer des comparaisons vraisemblables.
Certains peuvent-ils me donner leur sentiment à ce propos?
Cordialement.
C
calmesnil
le 02/09/2019 à 10:30:35
Avec 2 Mbit/s le résultat avec l'ADSL ne peut pas être bon. Une chaîne HD demande au minimum 4,5 Mbit/s pour la vidéo et 128 kbit/s pour l'audio. Pour la qualité, un disque Blu-ray.
Votre débit descendant(Download)
931.2 Mbit/s
Votre débit montant(Upload)
297.5 Mbit/s
Fibre
Votre ping (latence) : 6 ms
Votre débit descendant(Download)931.2 Mbit/s
Votre débit montant(Upload)297.5 Mbit/s
Fibre
Votre ping (latence) : 6 ms
J.
JP . DS
le 02/09/2019 à 10:45:18
Bonjour Calmesnil,
Tu me dis que mon ADSL ne peut pas être bon, je t'apporte cette précision, il s'agit de l'ADSL2 en fait, comment expliquer dans ce cas la qualité parfaite des images reçues en HD, de même qu'en 4K sur you tube, le son lui aussi irréprochable. J'ai donc dû commettre une erreur sur le débit qui doit être autre que ce je j'ai donné, je vais me renseigner plus précisément.
Tu me dis que mon ADSL ne peut pas être bon, je t'apporte cette précision, il s'agit de l'ADSL2 en fait, comment expliquer dans ce cas la qualité parfaite des images reçues en HD, de même qu'en 4K sur you tube, le son lui aussi irréprochable. J'ai donc dû commettre une erreur sur le débit qui doit être autre que ce je j'ai donné, je vais me renseigner plus précisément.
C
calmesnil
le 02/09/2019 à 11:44:17
Oui, le débit ne doit pas être bon, normalement l'ADSL 2 est plus performant que l'ADSL, si tu as vraiment un débit Internet de 2 Mbit/s dans ce cas il vaut mieux passer chez Orange et demander leur décodeur satellite avec une parabole sur Astra à 19.2° Est.
J.
JP . DS
le 02/09/2019 à 12:37:15
@calmesnil,
Je viens d'avoir Free au tél. ils m'ont communiqué le débit dont je dispose et qui est de 2,8. En revanche, ils m'ont , par la même occasion, averti,que tout mon secteur allait être relié au câble sous peu et que l'installation était prise intégralement en charge par Free , que je devais être prochainement contacté par un de leurs techniciens. (en voila une nouvelle qu'elle est bonne) je suis impatient...
Merci de tes explications.
Je viens d'avoir Free au tél. ils m'ont communiqué le débit dont je dispose et qui est de 2,8. En revanche, ils m'ont , par la même occasion, averti,que tout mon secteur allait être relié au câble sous peu et que l'installation était prise intégralement en charge par Free , que je devais être prochainement contacté par un de leurs techniciens. (en voila une nouvelle qu'elle est bonne) je suis impatient...
Merci de tes explications.
C
calmesnil
le 02/09/2019 à 14:03:03
Seras-tu éligible à la fibre optique ? Avec quels fournisseurs d'accès Internet ? 2,8 Mbit/s c'est très peu.
J.
JP . DS
le 02/09/2019 à 14:48:18
Je crois m'être mal exprimé, excuse moi, quand j'ai parlé de câble, c'était de la fibre optique dont il était question donc concernant ma box. Pour le câble, cela concerne la télé je que je reçois via le satellite et que cela me convient parfaitement, mon secteur n'est d'ailleurs pas câblé et le sera peut être dans"une vingtaine d'années....
Concernant la fibre, et c'est bien de cela dont est le propos. Free assure l'installation gratuitement à mon domicile.
Concernant la fibre, et c'est bien de cela dont est le propos. Free assure l'installation gratuitement à mon domicile.
Édité par JP . DS le 02/09/2019 à 15:27:42
C
calmesnil
le 02/09/2019 à 17:08:11
Cela va te changer, si tu passes d'un débit de 2 Mbit/s à 1 000 Mbit/s (1 Gbit/s) ! Les FAI installent gratuitement la Fibre.
J.
JP . DS
le 02/09/2019 à 19:31:11
Oui, c'est ce qui m'a dit, j'ai grande hâte que cela fonctionne, comme tu le dis, ça risque de changer bien des choses.
B
BAISIN
le 03/09/2019 à 15:42:59
Quant aux annonces gouvernementales en 2025, les politicards sont là, pour " brasser de l' air " et avoir des voix aux élections.
Non, je ne crois pas à un réseau FTTH et ADSL performant en zone rurale en 2025. Après tout, s' il y en a qui prennent les déclarations de politicards pour "paroles d' évangile " c' est leur droit. Non ! En campagne, il n' y a pas mieux que le satellite( sans être obligés de s' abonner à CANAL+, ou d' acheter du TNT SAT)
Non, je ne crois pas à un réseau FTTH et ADSL performant en zone rurale en 2025. Après tout, s' il y en a qui prennent les déclarations de politicards pour "paroles d' évangile " c' est leur droit. Non ! En campagne, il n' y a pas mieux que le satellite( sans être obligés de s' abonner à CANAL+, ou d' acheter du TNT SAT)
Édité par cricri le 03/09/2019 à 18:46:57 — Raison : Contenu déplacé dans cette discussion/hors sujet
J.
JP . DS
le 03/09/2019 à 16:31:01
Mon che Baisin,
Je puis te confirmer que, habitant en zone rurale, en Corse qui plus est, j'ai reçu pas plus tard qu'hier, de FREE, la confirmation que je devais être contacté sous peu par l'un de leurs techniciens afin d'installer la fibre à mon domicile de de bien d'autres d'ailleurs. Donc il faut admettre que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne.quelle que soit sa position géographique.
Actuellement, je suis en ADSL2+ et pas du tout mécontent. Je dois admettre que la fibre va changer bien des aspects tant pour Internet que pour le réception TV, reçue depuis longtemps via le satellite avec PCMCIA Neotion CI+1.3 et cate Fransat, de manière irréprochable.
Je puis te confirmer que, habitant en zone rurale, en Corse qui plus est, j'ai reçu pas plus tard qu'hier, de FREE, la confirmation que je devais être contacté sous peu par l'un de leurs techniciens afin d'installer la fibre à mon domicile de de bien d'autres d'ailleurs. Donc il faut admettre que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne.quelle que soit sa position géographique.
Actuellement, je suis en ADSL2+ et pas du tout mécontent. Je dois admettre que la fibre va changer bien des aspects tant pour Internet que pour le réception TV, reçue depuis longtemps via le satellite avec PCMCIA Neotion CI+1.3 et cate Fransat, de manière irréprochable.
Édité par cricri le 03/09/2019 à 18:47:18 — Raison : Contenu déplacé dans cette discussion/hors sujet
C
Coplan
le 03/09/2019 à 17:19:35
De toutes façons et quoi qu'il arrive le cuivre va disparaitre. C'est inéluctable. Cela va coûter beaucoup plus cher de le "maintenir" en raboutant, quand ce n'est pas en faisant des noeuds. A court terme ce sera de la fibre partout.
J'ai dit plus haut ou ailleurs avoir lu que le cuivre en avait encore pour une vingtaine d'années. Ca n'ira pas jusque là. A mon avis d'ici 10 ans il n'y aura plus de cuivre.
Pourquoi croyez vous que Orange ne délivre plus d'abonnements téléphone en analogique depuis novembre 2018 ? Hein ? Parce que les matériels analogiques sont à bout de souffle. Il en faut, au moins, trois pour en réparer un !
Dans les 4 ou 5 ans à venir toute la téléphonie sera en numérique, en VOIP. La suite sera de remplacer les lignes cuivre par des lignes optique. Et ça va aller vite.
J'ai dit plus haut ou ailleurs avoir lu que le cuivre en avait encore pour une vingtaine d'années. Ca n'ira pas jusque là. A mon avis d'ici 10 ans il n'y aura plus de cuivre.
Pourquoi croyez vous que Orange ne délivre plus d'abonnements téléphone en analogique depuis novembre 2018 ? Hein ? Parce que les matériels analogiques sont à bout de souffle. Il en faut, au moins, trois pour en réparer un !
Dans les 4 ou 5 ans à venir toute la téléphonie sera en numérique, en VOIP. La suite sera de remplacer les lignes cuivre par des lignes optique. Et ça va aller vite.
Édité par cricri le 03/09/2019 à 18:47:40 — Raison : Contenu déplacé dans cette discussion/hors sujet
C
cricri
le 03/09/2019 à 19:54:23
@jp ds
La fibre en Corse, quelle chance
Ici à Limoges elle s'arrête au bout de ma rue
Les armoires sont posées, câblées pour ma rue , une fibre passe déjà dans ma rue (en souterrain) mais elle ne s'arrête pas ,lol
Vivement le raccordement !
Bon, j ai 12mega max, c est déjà pas mal
@+
La fibre en Corse, quelle chance
Ici à Limoges elle s'arrête au bout de ma rue
Les armoires sont posées, câblées pour ma rue , une fibre passe déjà dans ma rue (en souterrain) mais elle ne s'arrête pas ,lol
Vivement le raccordement !
Bon, j ai 12mega max, c est déjà pas mal
@+
J.
JP . DS
le 03/09/2019 à 20:03:37
@ calmesnil,
Comme il me semble que tu saches de quoi tu parles, peux tu m'expliquer ceci: J'ai 3 moyens de capter You Tube: 1er, mon TV connecté, 2ème, mon Oppo, 3ème, que je n'utilise quasiment jamais (vas savoir...) la box TV rattachée à ma box Free. la qualité TV de ma box Free est mitigée selon les chaînes, c'est pourquoi je n't ai recours que pour 4 ou 5 chaînes pouvant m'intéresser, mais cela reste "confidentiel" dans le sens ou il s'agit de Paramont bis ou autres de ce genre. Aujourd'hui, il est tombé des hallebardes et me suis dons "amusé" avec la fameuse box.Oh surprise, j'y ai découvert You Tube, j'y suis allé, et quelle n'a pas été ma stupéfaction de découvrir une qualité d'image hors du commun, alors que les chaînes TV sont à (pardonne moi cette vulgarité) ch..r. Bien évidemment, je n'ai rien changé aux réglages ou autres, je viens de regarder un concert de la pauvre Ami Winhouse pourtant ayant quelques années à présent, absolument impeccable. J'ai bien sur regardé d'autres sujets plus divers les uns que les autres, même constatation, qualitativement parlant. De deux choses l'une, les moyens de diffusions selon ces médias sont différents, ou le matériel de réception TV par exemple, tu vois ce dont je dispose, est un élément déterminent.
Merci de me donner ton sentiment.
Très Cordialement.
Comme il me semble que tu saches de quoi tu parles, peux tu m'expliquer ceci: J'ai 3 moyens de capter You Tube: 1er, mon TV connecté, 2ème, mon Oppo, 3ème, que je n'utilise quasiment jamais (vas savoir...) la box TV rattachée à ma box Free. la qualité TV de ma box Free est mitigée selon les chaînes, c'est pourquoi je n't ai recours que pour 4 ou 5 chaînes pouvant m'intéresser, mais cela reste "confidentiel" dans le sens ou il s'agit de Paramont bis ou autres de ce genre. Aujourd'hui, il est tombé des hallebardes et me suis dons "amusé" avec la fameuse box.Oh surprise, j'y ai découvert You Tube, j'y suis allé, et quelle n'a pas été ma stupéfaction de découvrir une qualité d'image hors du commun, alors que les chaînes TV sont à (pardonne moi cette vulgarité) ch..r. Bien évidemment, je n'ai rien changé aux réglages ou autres, je viens de regarder un concert de la pauvre Ami Winhouse pourtant ayant quelques années à présent, absolument impeccable. J'ai bien sur regardé d'autres sujets plus divers les uns que les autres, même constatation, qualitativement parlant. De deux choses l'une, les moyens de diffusions selon ces médias sont différents, ou le matériel de réception TV par exemple, tu vois ce dont je dispose, est un élément déterminent.
Merci de me donner ton sentiment.
Très Cordialement.
J.
JP . DS
le 03/09/2019 à 20:19:22
Mon Cher Cricri,*
Je croise les doigts pour toi afin que les installateurs de la fibre dépassent quelque peu le coin de ta rue, si tu as la foi , qui sait, prie ardemment ST Antoine, sinon, tu fais comme"Charles".
Maintenant Cricri, nous avons vécu sans tout cela durant des dizaines d'années et sommes toujours là, tu sais, je ne lie pas ma vie à une quantité de MB/ ou Octets, que sais-je, si j'en profite j'en suis ravi mais dans le cas contraire, cela me laisserait totalement indifférent, il y a tant de choses dans la vie plus importantes que cela, ne crois tu pas?
Je croise les doigts pour toi afin que les installateurs de la fibre dépassent quelque peu le coin de ta rue, si tu as la foi , qui sait, prie ardemment ST Antoine, sinon, tu fais comme"Charles".
Maintenant Cricri, nous avons vécu sans tout cela durant des dizaines d'années et sommes toujours là, tu sais, je ne lie pas ma vie à une quantité de MB/ ou Octets, que sais-je, si j'en profite j'en suis ravi mais dans le cas contraire, cela me laisserait totalement indifférent, il y a tant de choses dans la vie plus importantes que cela, ne crois tu pas?
C
Coplan
le 03/09/2019 à 21:06:49
Pour avoir la fibre, il ne suffit pas toujours d'avoir déjà l'ADSL.
Rien n'empêche de contacter le gestionnaire du réseau et demander les conditions d'accès.
Souvent votre FAI n'a pas encore accès à ce réseau, simplement parce qu'il n'a pas encore installé ses équipements dans le NRO qui vous dessert.
Quelques fois il peut vous fournir un accès sans cette condition, mais il doit payer une participation à l'opérateur du réseau. Un peu comme cela se passe encore pour l'ADSL.
Pour l'ADSL, l'opérateur de réseau, en principe c'est Orange, est obligé de permettre aux abonnés de choisir leur FAI. Si ce dernier n'a pas "dégroupé", il passe par le réseau de l'opérateur de réseau en payant un droit de passage qui vient impacter le prix de l'abonnement.
Par contre si le FAI de votre choix a dégroupé le NRA qui vous dessert vous avez accès à un abonnement à un tarif plus bas. Le FAI ne payant plus que la location de la paire de cuivre du NRA à votre domicile.
Il en exactement de même pour la fibre, sauf que il ne s'agit plus de NRA, mais de NRO par forcément situé au même endroit.
Pour cricri, oui la fibre est au bout de ta rue, mais ton FAI n'a peut-être pas, pas encore, équipé 'ton' NRO. Il peut quand même te raccorder, mais un peu plus cher puisque qu'il dépendra de l'opérateur de réseau.
Pour JP.DS ton cas est plus favorable puisque ton FAI te propose une "migration". Ce qui signifie qu'il a soit installé son matériel au NRO, soit conclu un contrat avec l'opérateur de réseau. C'est assez fréquent en zone rurale pour Free (*) qui préfère cette solution moins onéreuse que son matériel s'il n'a pas un "parc" d'abonné assez fourni.
C'est flagrant dans les zones AMII (Appel à Manifestation d’Intention d’Investissement). Le constructeur de réseau a l'obligation de laisser libre passage aux FAI. A eux de négocier les conditions. Qu'elles influent sur leurs tarifs est inévitable. Le tout est que ce soit modéré. De toutes façons la concurrence doit jouer sans limitations, sans freins. Enfin... en principe.
J'ai le cas de mon département où c'est un syndicat mixte qui a le monopole de la gestion du réseau qu'il construit. Ses discussions avec Orange ont échoué en raison des tarifs élevés de ce dernier. Il n'empêche que tous les FAI viendront sur ce réseau. A eux de passer des contrats. Les acteurs actuels qui ont signé, font des efforts pour faire venir les abonnés en prenant, souvent, à leur charge les frais d'installation et de mise en service. Coté tarifs, ils sont sensiblement au niveau nationnal pour l'ADSL avec des débits incomparables. Un abonné de ma connaissance vient de passer d'un abonnement 3G/4G de 1 à 2 mégas (trop loin du relai) à près de 500 Mbps en download et environ 200 en upload.
La fibre est bien plus stable que le cuivre car insensible aux perturbations électromagnétiques en plus d'une atténuation très faible face au cuivre.
1 kilomètre de cuivre c'est environ -15dB
1 kilomètre de fibre c'est 0.3dB ! Une "soudure" est souvent inférieure à 0.01 dB ! Pour atteindre 15 dB il faut... 50 kilomètres de fibre ! Aucun abonné n'aura une telle longueur ! Maximum 10 kilomètres, dans les faits on est plutôt autour des 6 à 8.
(*) pour les autres je ne sais pas.
Rien n'empêche de contacter le gestionnaire du réseau et demander les conditions d'accès.
Souvent votre FAI n'a pas encore accès à ce réseau, simplement parce qu'il n'a pas encore installé ses équipements dans le NRO qui vous dessert.
Quelques fois il peut vous fournir un accès sans cette condition, mais il doit payer une participation à l'opérateur du réseau. Un peu comme cela se passe encore pour l'ADSL.
Pour l'ADSL, l'opérateur de réseau, en principe c'est Orange, est obligé de permettre aux abonnés de choisir leur FAI. Si ce dernier n'a pas "dégroupé", il passe par le réseau de l'opérateur de réseau en payant un droit de passage qui vient impacter le prix de l'abonnement.
Par contre si le FAI de votre choix a dégroupé le NRA qui vous dessert vous avez accès à un abonnement à un tarif plus bas. Le FAI ne payant plus que la location de la paire de cuivre du NRA à votre domicile.
Il en exactement de même pour la fibre, sauf que il ne s'agit plus de NRA, mais de NRO par forcément situé au même endroit.
Pour cricri, oui la fibre est au bout de ta rue, mais ton FAI n'a peut-être pas, pas encore, équipé 'ton' NRO. Il peut quand même te raccorder, mais un peu plus cher puisque qu'il dépendra de l'opérateur de réseau.
Pour JP.DS ton cas est plus favorable puisque ton FAI te propose une "migration". Ce qui signifie qu'il a soit installé son matériel au NRO, soit conclu un contrat avec l'opérateur de réseau. C'est assez fréquent en zone rurale pour Free (*) qui préfère cette solution moins onéreuse que son matériel s'il n'a pas un "parc" d'abonné assez fourni.
C'est flagrant dans les zones AMII (Appel à Manifestation d’Intention d’Investissement). Le constructeur de réseau a l'obligation de laisser libre passage aux FAI. A eux de négocier les conditions. Qu'elles influent sur leurs tarifs est inévitable. Le tout est que ce soit modéré. De toutes façons la concurrence doit jouer sans limitations, sans freins. Enfin... en principe.
J'ai le cas de mon département où c'est un syndicat mixte qui a le monopole de la gestion du réseau qu'il construit. Ses discussions avec Orange ont échoué en raison des tarifs élevés de ce dernier. Il n'empêche que tous les FAI viendront sur ce réseau. A eux de passer des contrats. Les acteurs actuels qui ont signé, font des efforts pour faire venir les abonnés en prenant, souvent, à leur charge les frais d'installation et de mise en service. Coté tarifs, ils sont sensiblement au niveau nationnal pour l'ADSL avec des débits incomparables. Un abonné de ma connaissance vient de passer d'un abonnement 3G/4G de 1 à 2 mégas (trop loin du relai) à près de 500 Mbps en download et environ 200 en upload.
La fibre est bien plus stable que le cuivre car insensible aux perturbations électromagnétiques en plus d'une atténuation très faible face au cuivre.
1 kilomètre de cuivre c'est environ -15dB
1 kilomètre de fibre c'est 0.3dB ! Une "soudure" est souvent inférieure à 0.01 dB ! Pour atteindre 15 dB il faut... 50 kilomètres de fibre ! Aucun abonné n'aura une telle longueur ! Maximum 10 kilomètres, dans les faits on est plutôt autour des 6 à 8.
(*) pour les autres je ne sais pas.
S
SAT
le 04/09/2019 à 19:32:28
Coplan a écrit ↗De toutes façons et quoi qu'il arrive le cuivre va disparaitre. C'est inéluctable. Cela va coûter beaucoup plus cher de le "maintenir" en raboutant, quand ce n'est pas en faisant des noeuds. A court terme ce sera de la fibre partout.
J'ai dit plus haut ou ailleurs avoir lu que le cuivre en avait encore pour une vingtaine d'années. Ca n'ira pas jusque là. A mon avis d'ici 10 ans il n'y aura plus de cuivre.
Pourquoi croyez vous que Orange ne délivre plus d'abonnements téléphone en analogique depuis novembre 2018 ? Hein ? Parce que les matériels analogiques sont à bout de souffle. Il en faut, au moins, trois pour en réparer un !
Dans les 4 ou 5 ans à venir toute la téléphonie sera en numérique, en VOIP. La suite sera de remplacer les lignes cuivre par des lignes optique. Et ça va aller vite.
Reve mon cher coplan , rêve , ça fait du bien des fois ...
C
Coplan
le 04/09/2019 à 21:36:14
Un peu de réflexion permet d'arriver à la même conclusion. Comment ?
C'est simple. Aujourd'hui la quasi totalité des NRA, sinon tous, est collectée en fibre optique. Depuis plusieurs années tout le trafic téléphonique est en numérique. Reste seule la "boucle locale" encore en analogique, mis à part les abonnés Numéris et, bien sur, les abonnés Internet par ADSL.
Depuis la mi novembre 2018 tout nouvel abonné, ou tout transfert de ligne se fera uniquement en numérique. L'opérateur fournira une "télébox", en fait ni plus ni moins une box ADSL au firmware dégonflé, re-gonflable à distance sur demande.
Orange prévoit de basculer tous les abonnés au téléphone en numérique sous 4 à 5 ans.
Une grand partie des NRA est dégroupée par des FAI alternatifs. C'est la porte ouverte pour eux de proposer des abonnements téléphoniques avec des box "dégonflées" pour le seul trafic VOIP.
Parallèlement les collectivités locales se lancent dans la construction de réseaux de fibre optique. Il est évident que les FAI vont venir dessus et proposer, comme déjà dit, des abonnements téléphone seul sur ces réseaux optiques.
Le nombre d'abonnés téléphone va forcément drastiquement baisser sur le cuivre.
Donc quand je dis que le cuivre va disparaitre rapidement, c'est bien ce qui va se passer et c'est en cours.
Et Orange sera contraint de remplacer, quand les RIP l'acceptent, les boucles locales cuivre par des liaisons fibre. Sinon, il en perdra l'usage.
J'ai lu sur certains forums dédiés, mais je ne sais plus lesquels, que l'avenir du cuivre était limité. Il était dit 20 ans, vu la situation ça ne devrait pas dépasser 10, voir moins.
Alors ? Je rêve ?
C'est simple. Aujourd'hui la quasi totalité des NRA, sinon tous, est collectée en fibre optique. Depuis plusieurs années tout le trafic téléphonique est en numérique. Reste seule la "boucle locale" encore en analogique, mis à part les abonnés Numéris et, bien sur, les abonnés Internet par ADSL.
Depuis la mi novembre 2018 tout nouvel abonné, ou tout transfert de ligne se fera uniquement en numérique. L'opérateur fournira une "télébox", en fait ni plus ni moins une box ADSL au firmware dégonflé, re-gonflable à distance sur demande.
Orange prévoit de basculer tous les abonnés au téléphone en numérique sous 4 à 5 ans.
Une grand partie des NRA est dégroupée par des FAI alternatifs. C'est la porte ouverte pour eux de proposer des abonnements téléphoniques avec des box "dégonflées" pour le seul trafic VOIP.
Parallèlement les collectivités locales se lancent dans la construction de réseaux de fibre optique. Il est évident que les FAI vont venir dessus et proposer, comme déjà dit, des abonnements téléphone seul sur ces réseaux optiques.
Le nombre d'abonnés téléphone va forcément drastiquement baisser sur le cuivre.
Donc quand je dis que le cuivre va disparaitre rapidement, c'est bien ce qui va se passer et c'est en cours.
Et Orange sera contraint de remplacer, quand les RIP l'acceptent, les boucles locales cuivre par des liaisons fibre. Sinon, il en perdra l'usage.
J'ai lu sur certains forums dédiés, mais je ne sais plus lesquels, que l'avenir du cuivre était limité. Il était dit 20 ans, vu la situation ça ne devrait pas dépasser 10, voir moins.
Alors ? Je rêve ?
Édité par Coplan le 04/09/2019 à 23:10:21
K
kiki37
le 05/09/2019 à 10:10:02
Iliad investit dans la fibre hors des zones très denses en France
► http://www.telesatellite.com/actu/53893-iliad-investit-dans-la-fibre-hors-des-zones-tres-denses-en.html
► http://www.telesatellite.com/actu/53893-iliad-investit-dans-la-fibre-hors-des-zones-tres-denses-en.html
C
Coplan
le 05/09/2019 à 12:06:48
Merci Kiki37.
Iliad, c'est Free pour ceux qui ne le savaient pas. Free déploie en son nom dans les zones très denses, là où 500 mètres de fibre peuvent desservir plusieurs dizaines d'abonnés. Ca peut se comprendre vu l'importance de l'investissement. Pour les autres zones, les ZMD, ce sera en partenariat et c'est très bien.
Nul doute que les autres feront de même si ce n'est pas déjà en cours.
Ca rejoint ce que j'écrivais plus haut et montre que je ne rêve pas. La fibre va aller partout à terme. Le cuivre a vécu.
Iliad, c'est Free pour ceux qui ne le savaient pas. Free déploie en son nom dans les zones très denses, là où 500 mètres de fibre peuvent desservir plusieurs dizaines d'abonnés. Ca peut se comprendre vu l'importance de l'investissement. Pour les autres zones, les ZMD, ce sera en partenariat et c'est très bien.
Nul doute que les autres feront de même si ce n'est pas déjà en cours.
Ca rejoint ce que j'écrivais plus haut et montre que je ne rêve pas. La fibre va aller partout à terme. Le cuivre a vécu.
S
SAT
le 05/09/2019 à 17:39:43
Coplan a écrit ↗Merci Kiki37.
Iliad, c'est Free pour ceux qui ne le savaient pas. Free déploie en son nom dans les zones très denses, là où 500 mètres de fibre peuvent desservir plusieurs dizaines d'abonnés. Ca peut se comprendre vu l'importance de l'investissement. Pour les autres zones, les ZMD, ce sera en partenariat et c'est très bien.
Nul doute que les autres feront de même si ce n'est pas déjà en cours.
Ca rejoint ce que j'écrivais plus haut et montre que je ne rêve pas. La fibre va aller partout à terme. Le cuivre a vécu.
Dans les grandes villes , oui.
Dans le village perdu des alpes ou des Pyrénées : non, ou du moins pas tout de suite. Avancer la date de 2025 est illusoire. 2035 serait plus cohérent. IL ne faudrait pas oublier les outre mer...
Sachant que Orange n'avance aucune date pour vibrer toute la France avant 2030. Et encore...
Et puis le cuivre pourrait peut etre servir a autre chose. Car je voit mal orange enlever des centaines de millions de km de tables, dans des gaines et aller sonner chez tout le monde pour enlever sa prise téléphonique...
C
Coplan
le 05/09/2019 à 17:56:50
SAT a écrit ↗
Sachant que Orange n'avance aucune date pour vibrer toute la France avant 2030. Et encore...
Wouh ! J'en vibre encore !
SAT a écrit ↗... je voit mal orange enlever des centaines de millions de km de tables,
Hé, hé ! A table ! La soupe est servie !
Plus sérieusement, le cuivre est moribond. Les lignes se rompent tous les jours. Les sous traitants passent tout leur temps à les raccorder.
J'ai en mémoire 2 cas :
Une ligne d'abonné d'environ 300 mètres soit 5 tronçons et 4 poteaux. Un raccord à chaque poteau et un débit de m... en ADSL alors qu'il est à moins de 3 km du NRA
Une ligne d'abonné rompue. Réparée la semaine suivante par... un noeud et les fils tortillonnés ! Là je ne sais pas pour l'ADSL.
Même mon frère a vu sa ligne se casser près de chez lui. Je la lu ai raccordée avec 2 dominos et 3 mètres de fil électrique.
Tout le réseau cuivre est comme ça.
Du coup, avec l'accord des RIP, les lignes d'abonnés cuivre vont être remplacées par de la fibre. 32 paires de cuivre => 1 seule fibre et 32 abonnés branchés dessus. En IP V6 ça ne pose aucun problème. Un appel de A ou vers A ira bien là où il doit aller idem pour B. L'abonné 32 n’interférera pas du tout avec l'abonné 26 ou 17 ou... Orange ne remplacera plus de lignes cuivre par du cuivre, c'est clair.
Édité par Coplan le 05/09/2019 à 18:00:22
K
kiki37
le 05/09/2019 à 18:53:18
SAT a écrit ↗
Sachant que Orange n'avance aucune date pour fibrer toute la France avant 2030. Et encore...
Il n'y a pas que Orange qui câble en fibre optique :
relis bien l'article de Télésatellite:
Citation :le groupe iliad et le fonds d'infrastructure français infravia sont entrés en négociations exclusives afin de mettre en place un partenariat visant à accélérer le déploiement de la fibre optique ftth dans les zones de moyenne et faible densité en France soit environ 26 millions de lignes via une société dédiée
Dans mon département et le Loir et Cher, c'est TDF qui câble en fibre optique, et les travaux ont déjà commencé
►https://www.lanouvellerepublique.fr/tours/la-fibre-de-val-de-loire-soutenue-par-la-caisse-des-depots
►http://video.terredetouraine.fr/2018/01/18/que-la-fibre-soit-et-la-fibre-fut/
SAT a écrit ↗Ils ne vont rien enlever du tout: ils vont laisser pourrir sur place et les poteaux serviront à transporter la fibre
Et puis le cuivre pourrait peut etre servir a autre chose. Car je voit mal orange enlever des centaines de millions de km de cables, dans des gaines et aller sonner chez tout le monde pour enlever sa prise téléphonique...
Et même si par la suite ils enlèvent le câble cuivre, ils laisseront l'installation dans les maisons
Ou même, le cuivre sera récupéré nuitamment par les malfrats (ils le font déjà
)
Édité par kiki37 le 05/09/2019 à 18:57:46
B
BAISIN
le 05/09/2019 à 19:08:57
Il n 'y a que le Très haut débit pour regarder Google Earth, car ça demande un flux énorme. Avec un débit rachitique, Google Earth et Street View " plantent " sans arrêt !
Parenthèse H.S( veuillez m' excuser !), à destination de @J.P DS:
Vous captez bien FRANSAT , et ça marche parfaitement chez vous, en Corse. Est-ce que vous captez bien la TNT Italienne et SARDE chez vous ?
Parenthèse H.S( veuillez m' excuser !), à destination de @J.P DS:
Vous captez bien FRANSAT , et ça marche parfaitement chez vous, en Corse. Est-ce que vous captez bien la TNT Italienne et SARDE chez vous ?
S
SAT
le 05/09/2019 à 19:12:33
Non mais je suis d'accord sur le fait que des lignes cuivres se rompent tout les jours, mais si l'ont passe au 100% ip, les lignes dsl resteront largement utilisable. Mais n'oublier pas que dans quelques temps, le réseau fibre aussi tombera en ruine... Parce que un câble qui soit en fibre ou en cuivre, ils se cassera, quoi qu'il arrive ,si un arbre ou une branche lui tombe dessus.
La résilience du réseau fibre et a peu près au même niveau que le cuivre en campagne en montagne ou sur le littoral., alors...
Maintenant, je le redit, 2025 c'est beaucoup trop tôt. Même a plusieurs opérateurs d'infrastructures.
J'aimerais bien me tromper, mais je ne voit pas en quoi la France serait fibrer d'ici 2025.
La résilience du réseau fibre et a peu près au même niveau que le cuivre en campagne en montagne ou sur le littoral., alors...
Maintenant, je le redit, 2025 c'est beaucoup trop tôt. Même a plusieurs opérateurs d'infrastructures.
J'aimerais bien me tromper, mais je ne voit pas en quoi la France serait fibrer d'ici 2025.
B
BAISIN
le 05/09/2019 à 19:22:55
SAT a écrit ↗
Maintenant, je le redit, 2025 c'est beaucoup trop tôt. Même a plusieurs opérateurs d'infrastructures.
J'aimerais bien me tromper, mais je ne voit pas en quoi la France serait fibrer d'ici 2025.
Ca, ce sont des annonces des politicards, débranchés de la réalité, qui cherchent des voix aux élections. Non, le fibrage total de la France, en campagne, ce ne sera pas avant plusieurs décennies, bien après 2025, voire 2035, soyons réalistes !
C
Coplan
le 05/09/2019 à 19:55:31
kiki37 a écrit ↗... Ou même, le cuivre sera récupéré nuitamment par les malfrats (ils le font déjà
Ils ont même "piqué" de la fibre optique, mais ont été très déçus. Il n'y a pas de cuivre dedans !
J.
JP . DS
le 05/09/2019 à 20:01:16
Mon cher basin , laisse moi te dire que me "fous' des chaînes Italiennes ou Sardes, bien que j'en reçoive un certain nombre, notamment via ma ma free box TV Laisse moi te dire que ce qui me passionne actuellement, c'et Netflix et you tube. A ce propos je puis t'assurer que ma réception est spectaculaire, et curieusement via ma Free box Tv alors que mon débit actuel est loin d'être une référence. Comprenne qui pourra!!!
A ta question sur la réception Fransat, hormis les chaînes qu'au demeurant je ne regarde pratiquement plus (je dois faire partie des 80% ne regardant plus la télé (traditionnelle j'entends) c'est irréprochble.
A ta question sur la réception Fransat, hormis les chaînes qu'au demeurant je ne regarde pratiquement plus (je dois faire partie des 80% ne regardant plus la télé (traditionnelle j'entends) c'est irréprochble.
Édité par JP . DS le 06/09/2019 à 12:37:22
C
calmesnil
le 06/09/2019 à 01:16:11
Je ne comprends pas le succès de la réception des chaînes de télévision par l'ADSL, c'est le plus mauvais mode de réception de la télévision, ce sont probablement des radins qui souvent préfèrent demander au FAI un décodeur TV ADSL plutôt que de faire appel à un antenniste pour rénover leur installation de télévision pour recevoir la TNT et/ou le satellite.
Fransat sur le 5 West pour un téléviseur récent avec décodeur satellite intégré et un module CAM CI+ 1.3 Fransat, il n'y a pas mieux. Le décodeur TV Fibre optique donne de bons résultats, encore faut-il être éligible à la fibre optique, tout le monde peut recevoir le satellite ce qui n'est pas le cas de la fibre optique.
Fransat sur le 5 West pour un téléviseur récent avec décodeur satellite intégré et un module CAM CI+ 1.3 Fransat, il n'y a pas mieux. Le décodeur TV Fibre optique donne de bons résultats, encore faut-il être éligible à la fibre optique, tout le monde peut recevoir le satellite ce qui n'est pas le cas de la fibre optique.
Édité par calmesnil le 06/09/2019 à 01:20:22
C
Coplan
le 06/09/2019 à 08:34:57
Bonjour Calmesnil.
Du temps de l'analogique en 720x576, en fait 2x288, à l'arrivée de la couleur, les usagers étaient ravis. Quelle belle image, quelles couleurs splendides, etc. Ils ne tarissaient pas et s'achetaient ce qui se fait de plus grand en matière d'écran. La taille maxi en CRT ne devait pas dépasser 80 cm. L'arrive du 16/9 a même vu ce format en CRT, toujours en 80cm. Il fallait 2 hommes pour porter une TV. En sus une chaine occupait 1 canal ou TP de 8 MHz. En TNT, même HD c'est 5 ou 6 !
Ensuite sont arrivés les écrans plasma qui pesaient des "ânes morts", chauffaient comme des radiateurs, et atteignaient le mètre en diagonale. Il ne s'en est pas vendu beaucoup à plus de 20.000 Frs ça se comprend.
Le grand essor a été l'arrivée du numérique qui a multiplié le nombre de chaines, la fameuse TNT. D'abord en 720x576, puis en définitions plus grandes. En corollaire les écrans "plats", légers.
Mais en 720x576 tout le monde était ravi, même encore maintenant. Cette définition passe très bien via l'ADSL avec 2 mégas.
Sauf que ce sont les opérateurs qui salopent les images par des taux de compressions ahurissants. Ce que dit JP.DS. n'est pas inexact. Lorsque l'opérateur soigne ses flux, la qualité est là, même sur un 55, 65 et/ou 75 pouces.
L'ADSL2+ permet de diffuser mieux en "HD". Là encore il faut que les opérateurs ne salopent pas leurs signaux.
Alors dire que la TV par ADSL c'est de la m...gnognotte, la faute en incombe aux opérateurs.
Ce ne sera pas meilleur via la fibre, puisque les opérateurs continueront de saloper les flux.
Par contre la qualité est là via satellite. Sur HB, c'est juste à cause de la largeur des transpondeurs (22.000, 27.500, 29.900), c'est propre sur Eutelsat 5W où les TP sont plus larges 36 MHz, voir 72. Il ne faut pas là aussi que les opérateurs bourrent les TP au détriment de la qualité. Un certain C... bourre toutes les FR3 régionales sur un seul TP sur HB, une honte. Fransat/BisTV les mettent sur 2 TP, la qualité y est bien meilleure.
Ce n'est pas le moyen de transport qui est fautif, mais la façon dont on s'en sert.
C'est plus confortable à 4 dans une belle limousine, que 80 dans un car !
Du temps de l'analogique en 720x576, en fait 2x288, à l'arrivée de la couleur, les usagers étaient ravis. Quelle belle image, quelles couleurs splendides, etc. Ils ne tarissaient pas et s'achetaient ce qui se fait de plus grand en matière d'écran. La taille maxi en CRT ne devait pas dépasser 80 cm. L'arrive du 16/9 a même vu ce format en CRT, toujours en 80cm. Il fallait 2 hommes pour porter une TV. En sus une chaine occupait 1 canal ou TP de 8 MHz. En TNT, même HD c'est 5 ou 6 !
Ensuite sont arrivés les écrans plasma qui pesaient des "ânes morts", chauffaient comme des radiateurs, et atteignaient le mètre en diagonale. Il ne s'en est pas vendu beaucoup à plus de 20.000 Frs ça se comprend.
Le grand essor a été l'arrivée du numérique qui a multiplié le nombre de chaines, la fameuse TNT. D'abord en 720x576, puis en définitions plus grandes. En corollaire les écrans "plats", légers.
Mais en 720x576 tout le monde était ravi, même encore maintenant. Cette définition passe très bien via l'ADSL avec 2 mégas.
Sauf que ce sont les opérateurs qui salopent les images par des taux de compressions ahurissants. Ce que dit JP.DS. n'est pas inexact. Lorsque l'opérateur soigne ses flux, la qualité est là, même sur un 55, 65 et/ou 75 pouces.
L'ADSL2+ permet de diffuser mieux en "HD". Là encore il faut que les opérateurs ne salopent pas leurs signaux.
Alors dire que la TV par ADSL c'est de la m...gnognotte, la faute en incombe aux opérateurs.
Ce ne sera pas meilleur via la fibre, puisque les opérateurs continueront de saloper les flux.
Par contre la qualité est là via satellite. Sur HB, c'est juste à cause de la largeur des transpondeurs (22.000, 27.500, 29.900), c'est propre sur Eutelsat 5W où les TP sont plus larges 36 MHz, voir 72. Il ne faut pas là aussi que les opérateurs bourrent les TP au détriment de la qualité. Un certain C... bourre toutes les FR3 régionales sur un seul TP sur HB, une honte. Fransat/BisTV les mettent sur 2 TP, la qualité y est bien meilleure.
Ce n'est pas le moyen de transport qui est fautif, mais la façon dont on s'en sert.
C'est plus confortable à 4 dans une belle limousine, que 80 dans un car !
Édité par Coplan le 06/09/2019 à 08:41:04
C
calmesnil
le 06/09/2019 à 09:21:40
Chez Orange en fibre optique, les chaînes HD+ ont un débit vidéo de 9,3 Mbit/s en 1920 x 1080, mais seulement 64 kbit/s en HE-AAC pour l'audio. Tous les opérateurs pourraient augmenter le débit audio de leurs chaînes.
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=ORF&pid=3004&live=101&lang=fr
Fransat sur 5 West :
- vidéo : 4,4 Mbit/s
- audio : 128 kbit/s en AC3+ (Dolby Digital Plus)
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=11555&pid=322&live=62&lang=fr
Si on pouvait obtenir sur le futur 5 West B la qualité audio et vidéo des chaînes suisses du satellite Eutelsat Hot Bird 13° Est :
- vidéo : 10,5 Mbit/s
- audio : 448 kbit/s en AC3 (Dolby Digital)
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?liste=1&live=65&lang=fr&mux=10971
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?liste=1&live=65&lang=fr&mux=11526
Sur le satellite, les chaînes suisses ont les meilleurs débits audio et vidéo.
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=ORF&pid=3004&live=101&lang=fr
Fransat sur 5 West :
- vidéo : 4,4 Mbit/s
- audio : 128 kbit/s en AC3+ (Dolby Digital Plus)
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=11555&pid=322&live=62&lang=fr
Si on pouvait obtenir sur le futur 5 West B la qualité audio et vidéo des chaînes suisses du satellite Eutelsat Hot Bird 13° Est :
- vidéo : 10,5 Mbit/s
- audio : 448 kbit/s en AC3 (Dolby Digital)
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?liste=1&live=65&lang=fr&mux=10971
http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?liste=1&live=65&lang=fr&mux=11526
Sur le satellite, les chaînes suisses ont les meilleurs débits audio et vidéo.
Édité par calmesnil le 06/09/2019 à 09:25:11
J.
JP . DS
le 06/09/2019 à 12:29:04
@calmesnil,
Tu a 100% raison, la réception par satellite reste en l'état, le meilleur choix, (me concernant pour la TNT), même les diffusions 4K, émises en promo sur 2 canaux, ainsi que les diffusions sportives occasionnelles, sont d'une qualité tout à fait exceptionnelle, hélas encore trop rares.
D'autre part, les choix pour certains, de la BOX TV associée à la box ADSL (2+) dans mon cas, dont le débit n'excède pas 2.8Mg, reste tout à fait étonnant de qualité tant pour la HD que pour le son, le plus souvent renversants et sur un écran de 190cm. En revanche je ne puis opter pour la 4K sur Netflix, dans ma configuration actuelle. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi cela fonctionne (la 4k) à la perfection via YOU TUBE et non sur Netflix, utilisant l'un et autre la voie ADSL2+?
En résumé, le satellite est privilégié pour la TNT, l'ADSL2+, pour Netflix et You Tube. Ces deux moyens de réception deviennent finalement complémentaires, devant être raccordé à la fibre avant la fin de l'année, je pense obtenir un bond qualitatif non négligeable, bien que ma situation actuelle me donne pleine et complète satisfaction. Un petit mot également à propos du Bluray 4K dont l'image délivrée par mon lecteur OPPO 203 EU, est tout simplement renversante, et c'est peu dire.
Quoi qu'il en soit, fibre ou non, tel quel dans l'immédiat, tout est impeccable à mon niveau , ne dit-on pas aussi que quelque fois "le parfait est l'ennemi du bien"
Cordialement.
Tu a 100% raison, la réception par satellite reste en l'état, le meilleur choix, (me concernant pour la TNT), même les diffusions 4K, émises en promo sur 2 canaux, ainsi que les diffusions sportives occasionnelles, sont d'une qualité tout à fait exceptionnelle, hélas encore trop rares.
D'autre part, les choix pour certains, de la BOX TV associée à la box ADSL (2+) dans mon cas, dont le débit n'excède pas 2.8Mg, reste tout à fait étonnant de qualité tant pour la HD que pour le son, le plus souvent renversants et sur un écran de 190cm. En revanche je ne puis opter pour la 4K sur Netflix, dans ma configuration actuelle. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi cela fonctionne (la 4k) à la perfection via YOU TUBE et non sur Netflix, utilisant l'un et autre la voie ADSL2+?
En résumé, le satellite est privilégié pour la TNT, l'ADSL2+, pour Netflix et You Tube. Ces deux moyens de réception deviennent finalement complémentaires, devant être raccordé à la fibre avant la fin de l'année, je pense obtenir un bond qualitatif non négligeable, bien que ma situation actuelle me donne pleine et complète satisfaction. Un petit mot également à propos du Bluray 4K dont l'image délivrée par mon lecteur OPPO 203 EU, est tout simplement renversante, et c'est peu dire.
Quoi qu'il en soit, fibre ou non, tel quel dans l'immédiat, tout est impeccable à mon niveau , ne dit-on pas aussi que quelque fois "le parfait est l'ennemi du bien"
Cordialement.
C
Coplan
le 06/09/2019 à 12:49:31
C'est vrai actuellement que le satellite est la meilleure option coté qualité. Certes il y a encore des progrès à faire. Calmesnil le souligne pour la partie son qui demanderait des efforts. Les opérateurs la négligent pour une raison simple : les écrans plats ne laissent pas la place pour les hauts parleurs, malgré des amplis capables de délivrer 5 w par voie. Ca fait longtemps qu'on réclame des fabricants le montage de vraies prises HP externes avec coupure des internes. Ca ne gréverait pas les prix des TV : 2 prises 30cm de fil ! Leur réponse est que le son est le parent pauvre alors pourquoi investir. C'est pas moi, c'est l'autre ! Ben voyons.
Comme dit plus haut si les opérateurs réduisent leurs salopages des flux, la fibre pourrait apporter la même qualité, voir plus. Quand ils font un effort sur le satellite, voir SSR/SRG, on constate un net mieux. Le problème est... le fric !
Comme dit plus haut si les opérateurs réduisent leurs salopages des flux, la fibre pourrait apporter la même qualité, voir plus. Quand ils font un effort sur le satellite, voir SSR/SRG, on constate un net mieux. Le problème est... le fric !
J.
JP . DS
le 06/09/2019 à 13:58:13
Il est un fait, mon cher Coplan et bien sûr pas pour le JT, que j'utilise autant qu'il est possible et encore une fois, pour ce qui en vaut la peine, mon système audio home cinéma, lequel est assez performant. Je suis de l'avis suivant qui est que le son sublime l'image, personnellement, je supporte mieux une image limite moyenne accompagnée d'un 5.1 de qualité par exemple que le contraire. Même sans posséder un système sonore "démentiel", certaines barres de son utilisant la diffusion 5.1 virtuelle, sont selon leur qualité bien sûr, d'un rendu sonore impressionnant, les constructeurs ne s'y trompent pas et conseillent ouvertement l'utilisation de ce genre de procédé en remplacement des "mauvais parleurs" intégrés aux TV.
Si par aventure, image et son sublimes sont réunis, cela devient du "merveilleux" que l'on apprécie d'autant mieux que cela n'est pas courant.
Ajoutons que l'audience des chaînes dites traditionnelles, chutent lamentablement...Peut être cela en fera réfléchir plus d'un (diffuseur) ne penses tu pas? et incitera un certain nombre à un changement qualitatif de grande ampleur.
Question qualité des HP sur récepteurs TV, pour l'immense majorité, il n'est pas abusif de dire que c'es ignoble.
En revanche, je dois reconnaître que le son émis sur mon PANA, via ses HP intégrés, est loin d'être ridicule, loin s'en faut...
Si par aventure, image et son sublimes sont réunis, cela devient du "merveilleux" que l'on apprécie d'autant mieux que cela n'est pas courant.
Ajoutons que l'audience des chaînes dites traditionnelles, chutent lamentablement...Peut être cela en fera réfléchir plus d'un (diffuseur) ne penses tu pas? et incitera un certain nombre à un changement qualitatif de grande ampleur.
Question qualité des HP sur récepteurs TV, pour l'immense majorité, il n'est pas abusif de dire que c'es ignoble.
En revanche, je dois reconnaître que le son émis sur mon PANA, via ses HP intégrés, est loin d'être ridicule, loin s'en faut...
Édité par JP . DS le 06/09/2019 à 14:22:20
J.
JP . DS
le 06/09/2019 à 14:49:03
@calamesnil,
Selon moi, le choix de l'ADSL par un certain nombre, est moins lié à un aspect financier que par la mobilité de certains utilisateurs, changements fréquents de lieux de résidence par exemple ( fonctionnaires fréquemment mutés ou personnes ne restant pas longtemps au même endroit pour de multiples raisons) ils sont plus nombreux qu'on ne le pense. L'on peut comprendre dans ce cas, qu'ils ne veuillent pas investir dans des équipements satellite , qu'il leur faut laisser sur place lors de leur départ, de plus si installation il y a, rien ne dit qu'elle correspond à ce qu'ils souhaitent recevoir. Si l'antenne est accessible facilement, rien de très difficile à modifier son orientation, mais si elle est "en altitude" tout le monde n'a pas envie de jouer les monte-en-l'air ou payer un professionnel pas bon marché, pour un temps restreint. Les Box sont dans ces cas, la solution de facilité que l'on peut comprendre. à l'heure actuelle, peu voire pas d'habitations ne possèdent pas une ligne téléphonique ne fût-ce que pour Internet, d'où cette facilité qui, et je suis tout à fait d'accord avec toi et n'est pas , dans bien des cas optimale, loin de là..
Ce dont je viens de parler concerne et tu l'as compris, concerne la réception Sat, que comme toi ; je reconnais étant la meilleure. pour autant, la réception TNT est disponible heureusement pour un très grand nombre, par voie de surface, ce qui dans ce cas règle tout problème. Il demeure qu'à l'instar de nombreuses personnes vivant en zone montagneuse ou à des distances très éloignées d'un émetteut terrestre ou pour de bien d'autres causes, ne peuvent copmter que sur le Sat ou l"ADSL.
Selon moi, le choix de l'ADSL par un certain nombre, est moins lié à un aspect financier que par la mobilité de certains utilisateurs, changements fréquents de lieux de résidence par exemple ( fonctionnaires fréquemment mutés ou personnes ne restant pas longtemps au même endroit pour de multiples raisons) ils sont plus nombreux qu'on ne le pense. L'on peut comprendre dans ce cas, qu'ils ne veuillent pas investir dans des équipements satellite , qu'il leur faut laisser sur place lors de leur départ, de plus si installation il y a, rien ne dit qu'elle correspond à ce qu'ils souhaitent recevoir. Si l'antenne est accessible facilement, rien de très difficile à modifier son orientation, mais si elle est "en altitude" tout le monde n'a pas envie de jouer les monte-en-l'air ou payer un professionnel pas bon marché, pour un temps restreint. Les Box sont dans ces cas, la solution de facilité que l'on peut comprendre. à l'heure actuelle, peu voire pas d'habitations ne possèdent pas une ligne téléphonique ne fût-ce que pour Internet, d'où cette facilité qui, et je suis tout à fait d'accord avec toi et n'est pas , dans bien des cas optimale, loin de là..
Ce dont je viens de parler concerne et tu l'as compris, concerne la réception Sat, que comme toi ; je reconnais étant la meilleure. pour autant, la réception TNT est disponible heureusement pour un très grand nombre, par voie de surface, ce qui dans ce cas règle tout problème. Il demeure qu'à l'instar de nombreuses personnes vivant en zone montagneuse ou à des distances très éloignées d'un émetteut terrestre ou pour de bien d'autres causes, ne peuvent copmter que sur le Sat ou l"ADSL.
Édité par JP . DS le 06/09/2019 à 15:02:12
C
Coplan
le 06/09/2019 à 16:09:25
On en revient à l'accès Internet par ADSL ou fibre optique.
C'est le seul moyen stable de permettre le surf, la messagerie, la téléphonie et la TV. J'en oublie sûrement. Le satellite est très bien, sauf qu'il est tributaire de la météo. Idem pour le WiMax et la 3/4G à un degré moindre.
Pour les "pouvoirs publics", pffff, leur intérêt est de pouvoir savoir qui écoute quoi, qui regarde quoi. Par satellite c'est impossible. Presque impossible aussi en zones frontalières, mais là c'est limité.
Donc l'intérêt des ces pouvoirs passe par un support physique. Aujourd'hui ce support c'est la fibre optique. D'où les "efforts" financiers pour accélérer le déploiement de cette technologie le plus vite possible. En y mettant les moyens, 2025 n'est pas irréaliste. A ceci près que notre état est en quasi suspension de paiements (cf Alain JUPPE au début du septennat CHIRAC). Soit il fibre, soit il fait plus urgent. De toutes façons pour ce faire il puise... dans nos poches !
C'est le seul moyen stable de permettre le surf, la messagerie, la téléphonie et la TV. J'en oublie sûrement. Le satellite est très bien, sauf qu'il est tributaire de la météo. Idem pour le WiMax et la 3/4G à un degré moindre.
Pour les "pouvoirs publics", pffff, leur intérêt est de pouvoir savoir qui écoute quoi, qui regarde quoi. Par satellite c'est impossible. Presque impossible aussi en zones frontalières, mais là c'est limité.
Donc l'intérêt des ces pouvoirs passe par un support physique. Aujourd'hui ce support c'est la fibre optique. D'où les "efforts" financiers pour accélérer le déploiement de cette technologie le plus vite possible. En y mettant les moyens, 2025 n'est pas irréaliste. A ceci près que notre état est en quasi suspension de paiements (cf Alain JUPPE au début du septennat CHIRAC). Soit il fibre, soit il fait plus urgent. De toutes façons pour ce faire il puise... dans nos poches !
J.
JP . DS
le 06/09/2019 à 19:32:43
En fait, ma réflexion portait sur la réception sat essentiellement, à savoir, par exemple; je suis sur une chaîne d'info quelle qu'elle soit, qu'arrivent les spots Pub en double depuis un certain temps, et que je zappe illico sur une non "pubée" et manque pot, elle survient, je saute prestement sur la dernière, là un peu de tranquillité côté Pub hélas pas pour longtemps, je re-zappe, et précisément, la Pub étant leur nourriture, ce que je peux comprendre, je voulais tout simplement savoir si les chaînes et par voie de conséquence, les annonceurs , étaient en mesure de savoir qui quittait leurs programmes et à quel moment.Je ne suis pas un anti-pub primaire, mais trop c'est trop, à l'instar des impôts, trop d'impot tue l'impôt (à voir) trop de pub tue la pub.Comme on dit dans le Sud ouest on en a un "sadout" en Corse on dira plutôt qu'on a a un "tetche" à l'orthographe près que mes amis Corses me pardonnerons à n"en pas douter.
Maintenant, si ce supplice, car à mon niveau c'en est un, sert en plus à pour BFM , c'est public ,à planquer ses énormes "bénefs" dans des pays plus compatissants à nos dépens de toute façon car c'est nous, les téle -spectateurs, qui faisons leur "beurre"
Pour terminer, je suis ravi que FREE et consort les aient éliminés (sur les box seulement) ils demeurent à mon grand regret sur les autres moyens de diffusion, mais personne n'est obligé d'y avoir recours. Me concernant et correspondant à mes idées, j'ai trouvé RT France et LTV qui me conviennent à merveille, attention ce n'est que mon point de vue, il vaut ce qu'il vaut...
Maintenant, si ce supplice, car à mon niveau c'en est un, sert en plus à pour BFM , c'est public ,à planquer ses énormes "bénefs" dans des pays plus compatissants à nos dépens de toute façon car c'est nous, les téle -spectateurs, qui faisons leur "beurre"
Pour terminer, je suis ravi que FREE et consort les aient éliminés (sur les box seulement) ils demeurent à mon grand regret sur les autres moyens de diffusion, mais personne n'est obligé d'y avoir recours. Me concernant et correspondant à mes idées, j'ai trouvé RT France et LTV qui me conviennent à merveille, attention ce n'est que mon point de vue, il vaut ce qu'il vaut...
Édité par JP . DS le 06/09/2019 à 19:55:25
C
Coplan
le 06/09/2019 à 19:58:22
On s'écarte du sujet sur l'ADSL là. Non ?
J.
JP . DS
le 06/09/2019 à 20:34:27
Mon cher coplan, tout au contraire nous sommes en plein dedans, le problème de la pUB auquel j'ai fait allusion avec ses effets concomitants en sont la parfaite illustration. A propos de l,ADSL je ne vois pas en quoi elle en est exempte et j'oserais même dire qu'elle serait la moins concernée et tu sais parfaitement de quoi je parle. Tu sais combien je partage tes idées, mais là "comprends pas...
C
Coplan
le 06/09/2019 à 21:17:17
Ce que je crains, c'est la dérive.
Tu as raison il n'y en a pas présentement.
ADSL, fibre, 3/4G, satellite ou autre ne sont que des supports, des wagons qui transportent des données.
L'ADSL et autres véhicules ne sont, comme j'ai dit, que des moyens de transport utilisés non pour le public, mais pour les opérateurs. Regardes juste le nombre de "productions" qui sautent d'une chaine à l'autre, parfois dans la même journée.
Quand à la pub il n'y a pas de programmes non conçus sans publicité.
Il suffit de regarder les programmes des chaines publiques qui ne diffusent plus de publicité depuis les décrets de Sikorsky, pardon Sarkozy. Il est prévu des coupures possibles qui sont "sautées".
Je ne suis pas loin de penser qu'à part les "directs" que sont les JT, tout le reste se fait depuis de gros serveurs au fonctionnement automatique. Les programmes destinés aux chaines publiques sont "toppés" pour sauter les pubs. Pour les autre la coupure doit durer x minutes d'où des doublons pour combler les trous.
J'irai même penser que ces serveurs sont communs à toutes les chaines qui viennent puiser leurs programmes.
Mais restons dans le sujet SVP. Arrêtons de parler de pub ici.
Tu as raison il n'y en a pas présentement.
ADSL, fibre, 3/4G, satellite ou autre ne sont que des supports, des wagons qui transportent des données.
L'ADSL et autres véhicules ne sont, comme j'ai dit, que des moyens de transport utilisés non pour le public, mais pour les opérateurs. Regardes juste le nombre de "productions" qui sautent d'une chaine à l'autre, parfois dans la même journée.
Quand à la pub il n'y a pas de programmes non conçus sans publicité.
Il suffit de regarder les programmes des chaines publiques qui ne diffusent plus de publicité depuis les décrets de Sikorsky, pardon Sarkozy. Il est prévu des coupures possibles qui sont "sautées".
Je ne suis pas loin de penser qu'à part les "directs" que sont les JT, tout le reste se fait depuis de gros serveurs au fonctionnement automatique. Les programmes destinés aux chaines publiques sont "toppés" pour sauter les pubs. Pour les autre la coupure doit durer x minutes d'où des doublons pour combler les trous.
J'irai même penser que ces serveurs sont communs à toutes les chaines qui viennent puiser leurs programmes.
Mais restons dans le sujet SVP. Arrêtons de parler de pub ici.
Édité par Coplan le 06/09/2019 à 21:45:15
J.
JP . DS
le 06/09/2019 à 21:49:18
Alors bonne chance à eux pour récupérer "les évadés de la TNT" ils ouvrent tout grand les portes aux OTT. et çà leur va comme un coup de pied au c.l
J.
JP . DS
le 06/09/2019 à 22:01:31
A propos de pub, elle est omniprésente, sur les films il y avait fût un temps UNE coupure pub, nous en sommes à deux et probablement sous peu à une toutes les vingt minutes. Si tu as déjà regardé les chaînes Italiennes, c'est l'horreur absolue au point que tu sais même plus si tu es dans la pub ou dans le programme!!!
Alors excuse moi, mais je préfère acquitter 11€ chez Neflix que de subir ce supplice, car c'en est un.
Alors excuse moi, mais je préfère acquitter 11€ chez Neflix que de subir ce supplice, car c'en est un.
C
cricri
le 09/09/2019 à 18:59:26
Bonsoir
En parlant ADSL....certains auront des soucis ce soir...
https://twitter.com/_arnaudr/status/1171104497311080453?s=09
@+
En parlant ADSL....certains auront des soucis ce soir...
https://twitter.com/_arnaudr/status/1171104497311080453?s=09
@+
C
Coplan
le 09/09/2019 à 19:25:53
Bonsoir.
Et oui cricri. C'est la triste réalité. On sait que le réseau cuivre, propriété d'Orange, en fait construit sur deniers publics, est en triste état. L'opérateur se l'est vu attribuer lors de sa privatisation pour une somme ridicule. Sauf que l'opérateur avait déjà cessé de l'entretenir et qu'il a continué.
Il a par contre largement profité de la manne financière avec les abonnements. Un PDG avait même fortement augmenté celui-ci au motif que l'entreprise perdait plusieurs milliers de clients et qu'il était obligé d'augmenter ses tarifs.
Imaginez votre boucher qui vous annonce doubler le prix de sa viande parce qu'il a perdu la moitié de ses clients !
Aujourd'hui il ne fera rien puisqu'il va être remplacé par de la fibre. Vu le raisonnement des ses dirigeants il va tout perdre et se retrouver au simple rang d'opérateur, comme tous les autres. Une belle entreprise nationale dont on pourrait être fier s'en va en lambeaux. Dommage.
Et oui cricri. C'est la triste réalité. On sait que le réseau cuivre, propriété d'Orange, en fait construit sur deniers publics, est en triste état. L'opérateur se l'est vu attribuer lors de sa privatisation pour une somme ridicule. Sauf que l'opérateur avait déjà cessé de l'entretenir et qu'il a continué.
Il a par contre largement profité de la manne financière avec les abonnements. Un PDG avait même fortement augmenté celui-ci au motif que l'entreprise perdait plusieurs milliers de clients et qu'il était obligé d'augmenter ses tarifs.
Imaginez votre boucher qui vous annonce doubler le prix de sa viande parce qu'il a perdu la moitié de ses clients !
Aujourd'hui il ne fera rien puisqu'il va être remplacé par de la fibre. Vu le raisonnement des ses dirigeants il va tout perdre et se retrouver au simple rang d'opérateur, comme tous les autres. Une belle entreprise nationale dont on pourrait être fier s'en va en lambeaux. Dommage.
J.
JP . DS
le 09/09/2019 à 20:05:33
Bonsoir Coplan,
A ce propos, si tu voyais sur le poteau F.Télécom qui, chez ma compagne, dessert 6 utilisateurs, boîtier ouvert farci de toutes sortes de bestioles sans compter les toiles d'araignées, toutes les connexions oxydées et même, dégoulinantes c'en est écoeurant, et c'est loin d'être un cas isolé. Malgré cela, va comprendre... ça fonctionne (ou mais) interruptions et interventions loin d'être exceptionnelles . si je pouvais,ou savais joindre un document photo, tu comprendrais l'état lamentable de certains secteurs complètement oubliés du monde. Pour te donner un exemple, il y a 4 ans, nous avons à cet endroit, subi une chute de neige relativement importante, même après que celle-ci ait fondu, il a fallu 5 semaines à F. télécom pour rétablir le réseau. De toute manière, si incident il y a, c'est au minimum une semaine d'interruption.
Ce dont je parle ici ne concerne pas l'endroit où je vis et dont nous avons largement parlé.
A ce propos, si tu voyais sur le poteau F.Télécom qui, chez ma compagne, dessert 6 utilisateurs, boîtier ouvert farci de toutes sortes de bestioles sans compter les toiles d'araignées, toutes les connexions oxydées et même, dégoulinantes c'en est écoeurant, et c'est loin d'être un cas isolé. Malgré cela, va comprendre... ça fonctionne (ou mais) interruptions et interventions loin d'être exceptionnelles . si je pouvais,ou savais joindre un document photo, tu comprendrais l'état lamentable de certains secteurs complètement oubliés du monde. Pour te donner un exemple, il y a 4 ans, nous avons à cet endroit, subi une chute de neige relativement importante, même après que celle-ci ait fondu, il a fallu 5 semaines à F. télécom pour rétablir le réseau. De toute manière, si incident il y a, c'est au minimum une semaine d'interruption.
Ce dont je parle ici ne concerne pas l'endroit où je vis et dont nous avons largement parlé.
Édité par JP . DS le 09/09/2019 à 21:04:11
B
BAISIN
le 09/09/2019 à 20:08:09
Devant le bâtiment, où j' habite, en banlieue de Grenoble, le telephone cuivre arrive par ligne aérienne( avec l' IPTV/ADSL), la PC( boite de raccordement ), est fixée en façade du bâtiment. Les appuis( poteaux téléphoniques), sont en bois, et régulièrement cramés par acte de vandalisme. Et je ne parle pas des "chambres " téléphoniques, et les " tabourets"( petits regards ) ! Pas loin de chez moi, on trouve même des couleuvres dans les chambres téléphoniques( elle ne sont pas venimeuses, heureusement ! )
Édité par BAISIN le 09/09/2019 à 20:11:57
J.
JP . DS
le 09/09/2019 à 21:02:04
Bonsoir Baisin,
Ceci conforte mon observation, sauf que ce que j'ai décrit se produit en pleine campagne et non dans une quelconque banlieue (Grenobloise en l'occurrence) c'est dire l'état lamentable des équipements dont nous disposons. Tout simplement LAMENTABLE.
Ceci conforte mon observation, sauf que ce que j'ai décrit se produit en pleine campagne et non dans une quelconque banlieue (Grenobloise en l'occurrence) c'est dire l'état lamentable des équipements dont nous disposons. Tout simplement LAMENTABLE.
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