Vieilles antennes d'intérieur

Bonjour nono, tu n'es pas tout seul, j'ai celle-ci qui servait pour mes grands-parents quand ils venaient en vacances dans mon coin, et je m'en sers pour suivre le Tour de France sur un petit TVC dans le jardin



j'en avais d'ailleurs parlé ici

Bonne idée ce sujet, reste à l'alimenter

Ces antennes ne peuvent pas fonctionner pour recevoir la TNT, où est l'ampli d'antenne ?

Pourquoi veux tu ajouter un préampli si le signal reçu est suffisant ?

De plus avec la TNT, il n'y a plus le problème d'écho qu'il y avait avec ces antennes en analogique.

calmesnil a écrit ↗Ces antennes ne peuvent pas fonctionner pour recevoir la TNT, où est l'ampli d'antenne ?

Je viens de dire " je m'en sers pour suivre le Tour de France sur un petit TVC dans le jardin" et c'est France2 et France3 en TNT !
Un préampli d'antenne est essentiellement fait pour compenser les pertes d'une installation : répartiteur,longueur de câble... bien sur ça peut aider dans une réception difficile, mais il ne faut pas perdre de vue que si les antennes intérieures que l'on trouve aujourd'hui ont un préampli, c'est parce qu'elle sont mal conçues à l'origine : antennes "plates", carrés de plastique pour des raisons esthétiques, mais rien à l'intérieur: un simple bout de fi ou un circuit imprimé , alors c'est le préampli qui fait le boulot et amplifie tout et n'importe quoi.
Exemple d'une de ces antennes , pas de "directeurs" , pas de "réflecteur"....▼

nono 63 a écrit ↗
Questions aux anciens du forum qui ont connu/vendu ces antennes , en existait-il pour les VHF bande III en pol. verticale ?
Et les VHF bande I ?

La bande III et encore plus la bande I étaient plus faciles à recevoir et les brins télescopiques verticaux suffisaient la plupart du temps

Chez ma voisine qui habite à moins de 10 km de l'émetteur principal de Gex-Montrond, j'avais testé la réception de la TNT sans l'ampli, je ne recevais plus que les chaînes suisses qui sont plus robustes que les chaînes françaises, QAM16 pour la télévision suisse et QAM64 pour la télévision française qui privilégie le débit binaire au détriment de la fiabilité. La CAM256 est utilisée pour la télévision par câble en Suisse. Avec l'ampli toutes chaînes françaises et suisses de la TNT étaient parfaitement reçues.

calmesnil a écrit ↗Ces antennes ne peuvent pas fonctionner pour recevoir la TNT, où est l'ampli d'antenne ?

Cette affirmation et cette question prouvent ton incompétence totale sur le sujet.
La TNT et la TV analogique en UHF utilisent la même bande de fréquences et donc les mêmes antennes si elles ont une bande passante correspondant aux canaux reçus.
Et par définition une antenne intérieure est faite pour de la réception en champ fort, ce qui ne devrait pas demander de préampli.
Si les antennes soi-disant "spéciales TNT" ont besoin d'un préampli c'est parce que ce sont des antennes de m**de, un simple bout de fil ou de cuivre sur un circuit imprimé qui a un gain de moins de 0 dB (donc négatif), une polarisation et une directivité indéterminées, contrairement à ces petites antennes Yagi qui ont un gain propre minimum de l'ordre de 5 à 6 dB et une assez bonne directivité.
Si ces antennes sont appelées "spéciales TNT" c'est parce qu'elles seraient totalement inutilisables en analogique dans la plupart des cas à cause de leur manque de directivité qui donnerait des images bourrées d'échos, que la TNT tolère beaucoup mieux.

calmesnil a écrit ↗Chez ma voisine qui habite à moins de 10 km de l'émetteur principal de Gex-Montrond, j'avais testé la réception de la TNT sans l'ampli, je ne recevais plus que les chaînes suisses qui sont plus robustes que les chaînes françaises, QAM16 pour la télévision suisse et QAM64 pour la télévision française qui privilégie le débit binaire au détriment de la fiabilité. La CAM256 est utilisée pour la télévision par câble en Suisse. Avec l'ampli toutes chaînes françaises et suisses de la TNT étaient parfaitement reçues.

Quel type d'antenne utilisais-tu et la visibilité était-elle la même pour les deux émetteurs ?
De plus la polarisation était différente (H pour la France, V pour la Suisse ce qui ne permettait pas une réception optimale des deux avec la même antenne ou sans la bouger).


Mais c'est certain que la TNT suisse était plus facile à recevoir que la TNT française car elle avait été conçue au départ comme une réception "secondaire" pour un 2ème TV dans une pièce où il n'y avait pas d'arrivée d'antenne ou de câble ou dans une résidence secondaire sans antenne extérieure (chalets sur hauteurs au-dessus de Nyon par exemple). Voire même une réception mobile ...
La TNT française a été paramétrée au départ pour une réception sur antenne extérieure (si possible celle existante pour l'analogique en utilisant des canaux proches) et une couverture équivalente à celle de l'ancien émetteur analogique avec une puissance d'émission 10 fois plus faible.
On transmettait au départ (en SD) 6 chaines par canal avec 10 fois moins de puissance, soit une puissance par chaîne 60 fois inférieure par rapport à l'analogique.
La réception sur antenne intérieure était considérée comme marginale, comme en analogique.


On ne peut pas comparer directement le QAM 16 ou 64 de la TNT au QAM 256 du câble car la réception sur câble est beaucoup plus facile en raison de l'absence d'échos longs et d'autres perturbations rencontrées en réception terrestre.
La modulation du câble est la plus simple des 3 utilisées par la TV numérique (câble, satellite, TNT) ce qui se traduit par un besoin de correction d'erreurs bien moindre, ce qui permet d'augmenter sensiblement la capacité d'un canal TV câble par rapport au même en TNT.

Chacun son métier, j'ai toujours fait appel à un antenniste. En effet la réception analogique terrestre avec une antenne n'était pas très bonne (écho), d'autant plus que j'ai un énorme noyer dans le jardin, c'est la raison pour laquelle j'avais fait installer une parabole orientée vers le satellite Telecom 2B en 1992. La réception par satellite était parfaite.

Naturellement pour recevoir les TNT française et suisse l'antenniste avait installé deux antennes externes différentes (voir signature). En 2016 toute l'installation a été rénovée, toutes les personnes qui n'ont pas fait rénover leurs anciennes installations d'antennes ne reçoivent plus rien. Avec une simple antenne intérieure je ne pense pas que je pourrais recevoir les 27 chaînes de la TNT française (01 Gex-Montrond ou 74 Salève). Je ne suis pas en zone blanche.

Installation :
Parabole TRIAX DAS 85 (88 x 88) aluminium LNB Quad. Eutelsat 5 West
Parabole Alu 75 x 80 FESAT 75 TRIAX LNB Twin TRIAX. Eutelsat Hot Bird 13° Est
2 commutateurs DiSEqC 2 entrées + TNT S 153 ANTTRON

TRIAX VIP 445 Antenne UHF tri-nappes (TNT française H)

https://www.triax.fr/produits/terrestre/antennes-terrestres/antennes-iv-v-uhf/vip-445-antenne-uhf-de-conception-tri-nappes





Antenne UHF TRIAX (TNT suisse V)

La plupart du temps si Gex-Mont Rond et La Barillette étaient vus sous des angles assez proches l'antenne pour Gex captait sans problème La Barillette même si la polarisation n'était pas la bonne, en raison justement de la robustesse des paramètres de la TNT suisse.
Et cela évitait les difficultés de couplage liés à l'utilisation de deux antennes.
Ceux qui avaient une ancienne antenne UHF pour l'analogique (SRF et TSI) de la Barillette avaient le même problème de polarisation incorrecte mais ça ne posait généralement pas de problème.

calmesnil a écrit ↗Ces antennes ne peuvent pas fonctionner pour recevoir la TNT, où est l'ampli d'antenne ?

A Ferney Voltaire, Gex, Cessy, et même au GRAND SACONNEX, et COINTRIN, qui sont "aux premières loges " du champ de GEX-MONTROND, la reception peut se faire sans ampli, voire même VESANCY pour TV8 MONT BLANC.

Ainsi que le MONT SALEVE, mais uniquement pour LEMAN BLEU TV qui a une COFDM plus favorable que la TNT Française( oublions, tout de suite le DVB-T MPEG 2 SD de l' ex-TNT de la SSR qui avait une bonne COFDM ), il est évident que la réception de LEMAN BLEU TV via le SALEVE sans ampli est encore plus favorable à ANNEMASSE. Pour le pays de GEX, un essai s' impose, en vérifiant bien le % niveau et % qualité, avec cette TV locale Genevoise.

La réception de TV8 Mont Blanc via VESANCY, sans ampli, est TRES LIMITEE.

La DVB-T télédistribuée à NYON a un COFDM bien superieur à la TNT Française( y compris tous les autres réseaux cablés DVB-T NET PLUS romands )


Pour les radios DAB+ en Bande III VHF, un ampli n' est pas necessaire dans le bassin LEMANIQUE.

Une autre antenne dénichée au fond de ma grange , j'en ignorai même l’existence !

C'est une mixte VHF/UHF en polarisation horizontale sur le même support, toujours de très bonne fabrication avec son socle en marbre !



Pour les anciens vendeurs , est-ce que ces antennes étaient proposées par le vendeur à l'achat du télé ou bien le client l'achetait par la suite ?

ça dépend, nono ; dans les années 60, s'il s'agissait de l'achat d'un premier téléviseur, elle pouvait être offerte...

D'autres antennes d'intérieur plus récentes années '80s :

Un modèle UHF tout en plastique plus léger avec un double réflecteur qui a la particularité de pouvoir s'utiliser également en polarisation verticale , assez rare !





Un modèle UHF classique , celle là me servait lorsque j'étais parisien , pointée sur Chennevières , à vue depuis la fenêtre .



Et pour terminer , ce modèle mixte UHF/VHF ( il manque les 2 parties du dipôle VHF III) amplifiée , un modèle français d'après le drapeau tricolore !



Le coaxial avait été changé par un plus long car cette antenne était positionnée et cachée sur une armoire .