Le 7 Ouest ...

V Valentin07
Bonjour.
J'envisage d'acheter chez 2 galli, prochainement la inverto 120 cm:

https://www.2galli.fr/parabole-120cm-acier-inverto-gris-clair-c2x32651293
Image

Ma question est la suivante: peux t'on envisager de recevoir, en BOURGOGNE, des fréquences du 7 Ouest, et si oui, quelle est la fréquence la plus puissante?
Si ce n'est pas le cas, je me tournerai vers Badr 4/5, recevable en france avec une 85/90 cm.

Merci.
G gouik
Quasi aucune chance, sauf peut être en Corse:

https://www.lyngsat-maps.com/footprints/Eutelsat-7-West-A-MENA.html
D dydyer
Salut à tous, dernièrement au niveau de Lyon avec cette parabole et un LNb Inverto black ultra, le tout réglé aux petits oignons, je recevais la moitié du satellite 7° ouest, Nilesat, maintenant au niveau de la bourgogne, vers Dijon je pense, tu devrais en recevoir également, mais il faut vraiment bien la régler et prendre ce type de Lnb, sinon nada......A l'époque, les meilleurs fréquences étaient celles du faisceau Mena.....bonne chance....
https://fr.kingofsat.net/pos-7W.php
2 2GALLI
Bonjour .
Je vais vous faire un topo sur ces deux satellites, dont les conditions de réception ont fortement évoluées depuis quelques années .
Patiente un peu avant d'acheter quoique ce soit , l'important est d'avoir les chaînes souhaitées en priorité , soit en gratuit, soit en payant .
Je vais essayer de donner un maximum de précision pour guider le choix, qui n'est pas toujours simple à faire,
et les limites en fonction du diamètre et de la région .
J'essaie de faire ça dans la journée .
J'ai eu des retours de centaines d'utilisateurs partout en France, autant que ça serve .
Bruno
R Rubis33
Bonjours



A Blaye 33 Nilsat / Eutelsat 7 °W parfaitement reçu avec 1m20 smiley mais forte dégradation par temps pluvieux smiley


Image
Édité par Rubis33 le 27/07/2021 à 12:59:47
V Valentin07
Bonjour, Bruno.
Oui, je patienterai. L'achat est prévue , de toute façon que à partir du 5 août.
Tes essais seront les bienvenues pour me faire une idée.

Merci encore pour tes bons conseils et ton dévouement.
D dydyer
Toi, c'est fini, je ne t'aiderai plus d'aucunes façons, j'ai plus de 20 ans de sat derrière moi, mais je vois que ce que je poste ne t'intéresse pas du tout...bonne continuation à toi....
2 2GALLI
A nouveau .
Sur 7W , il y a trois faisceaux : 201 ; MENA et NWA .
De manière générale, depuis la France, 201 ( ou "Middle east" ) est le plus facile, MENA est plus délicat et NWA ( NW Africa) est très dur .
Avec une 120 Inverto et un LNB Inverto Black Ultra
( ou LNB Premium PLL pour certaines fréquences : moins pêchu mais meilleure gestion de la cross-pola ,
le choix dépend des fréquences à prioriser )
depuis la Bourgogne , 201 et MENA peuvent être reçus partiellement , NWA , je ne pense pas .
NB : depuis la France, sauf entre Perpignan et Marseille, il est illusoire de tenter de recevoir tous les TP depuis 7W.
La réception est toujours partielle .
D'une part parce que le pointage doit être très fin , donc souvent optimisé sur un faisceau .
Il peut y avoir un écart angulaire de 0.1 ou 0.2 degré entre les faisceaux ( sat physiques différents : 7W ,
comme les autres , forment une grappe de satellite ) . Ecart négligeable quand on reçoit tout avec une 80cm
mais très influant avec une grosse parabole .
D'autre part parce que le niveau de qualité minimum que l'on doit obtenir pour voir la chaîne sans pixellisation varie très fortement .
C'est ce que traduit la colonne " C/N lock" dans ce tableau :
https://www.lyngsat.com/Nilesat-201-and-Eutelsat-7-West-A.html
Il sera impossible de synchroniser une chaîne sur certains TP pour recevoir des chaînes qui exigent un C/N lock de 7.9 à 11 ,
comme certains abonnements payants .
On se limitera à recevoir des TP qui présentent un C/N lock inférieur à 7
et pour pointer , il faut commencer par trouver le sat avec des TP faciles, C/N lock autour de 5 .
Puis on affine, pas au spectre ( à ce niveau là de précision, on ne voit rien au spectre) mais en optimisant la qualité sur des TP précis
et bien identifiés , de plus en plus difficiles, en privilégiant ceux qui sont possibles et intéressants . Cela dépend du besoin .
Commencez par pointer 201 avec 12149/H/27500 . C'est du DVBS facile .
Pour trouver 7W ( il faut être très près pour le voir, pas facile si on y va d'emblée) , appuyez-vous sur E5W , à 2° .
Quand E5W est optimisé, faites pivoter légèrement la parabole vers l'Ouest, de manière à ce que la LNB se décale de 40mm environ .
Vous êtes dans la zone, à quelques mm près , un poil trop haut ( 6mm pas plus) , et inclinez le LNB un poil plus (2°) pour la cross pola .
Là vous pouvez affiner 201 avec 12149/H/27500 .
Quand c'est fait, scannez . Vous aurez une bonne base pour éventuellement affiner encore plus 201,
avec des TP plus délicats comme 12207/V/27500 .
Puis passez à un TP facile de MENA , comme 12418/H/27500 ( Promo Nilesat, en HD) .
Optimisez, scannez .
Vous devrez ensuite choisir la stratégie en fonction de vos besoins et des résultats obtenus : privilégier un faisceau ou l'autre,
ou trouver le meilleur compromis entre les deux .
Pour aller au-delà en terme de TP potentiellement reçus, le meilleur rapport perfs/prix, c'est la AC135 . Plus chère mais le réflecteur fait 127/138cm de large au lieu de 106/118. Plus grand, on tape dans de l'alu ou de la fibre, ce n'est plus le même niveau .
NB : les conditions de réception de 7W en Bourgogne ne sont pas des plus difficiles . Comparable aux conditions de Bordeaux .
La difficulté varie en fonction d'un axe Nord/Sud bien sûr mais aussi Est/Ouest .
Beaucoup plus facile à Strasbourg qu'à Nantes par exemple .
Cela tient à l'axe du sat, à la forme de la zone éclairée et à la forme de la planète .
Avec la 120 Inverto , vous devriez parvenir à recevoir les TP facile à moyens de 201 et les plus faciles de MENA .
Regardez si cela vous suffit .

Sinon, pour BADR, 4 est facile ( 4BSS et 4FSS) 5 est plus délicat (MENA, mais plus facile que le MENA de 7W), 6 est coton .
Regardez surtout les chaînes utiles pour faire le choix .
Amicalement,
Bruno
V Valentin07
Merci, Bruno. Quant à Dyer, ne te tracasse pas, j avais pris en compte aussi ton avis. Sinon, je ne suis pas chaud pour installer sur mon balcon, j'habite un appart, la AC135, trop grand, trop voyant et il me semble interdit! La Inverto fait minimum 106, c'est juste ce qu'il faut! Je la pointerai donc sur Badr 4/5!
Édité par Valentin07 le 27/07/2021 à 18:49:45
C chistera™
moi j"ai cellle ci acheter chez 2galli j'en et 3 mis en motoriser et nilesat ok sur le pays basques
https://www.2galli.fr/parabole-fuba-daa110-c2x31864539
B BAISIN
De toutes façons, même sur les transpondeurs plus facilement captables en Europe( au niveau de l' arc Alpin ), il faut prévoir, au minimum un réflecteur de 1, 20 de diamètre.

Et un LNB universel multisource de type SHARP à gain élevé.
T tompouce
BAISIN a écrit
Et un LNB universel multisource de type SHARP à gain élevé.



un LNB universel multisource; cela n'existe pas !!
B BAISIN
tompouce a écrit un LNB universel multisource; cela n'existe pas !!


Un LNB universel de type SHARP, pouvant s' adapter sur des sources de réflecteurs PRIME FOCUS, des années 1990
T tompouce
C'est ce que Bruno appelle des LNB sans source.. smiley pas des "multisource" ou bien je n'y comprends rien !!

https://www.2galli.fr/lnb-single-sans-source-c102x3878364
2 2GALLI
tompouce a écrit C'est ce que Bruno appelle des LNB sans source.. smiley pas des "multisource" ou bien je n'y comprends rien !!

https://www.2galli.fr/lnb-single-sans-source-c102x3878364


Bonsoir Tom .
Je n'ai pas répondu car si l'on se réfère à du Sharp et à du sans source grand public aujourd'hui, on est très loin de l'objectif .
Donc je suis parti du principe que je n'avais rien compris :-)
Pour Nilesat et Eutelsat 7 , il faut soit du Black Ultra , soit du Premium PLL , sur une parabole offset.
Pour la bande Ku et dans des dimensions inférieures à 150, pas de prime focus , aucun intérêt .
Diamètre de 100 à 240cm , en fonction de la localisation, du faisceau et des fréquences souhaitées .

Juste une info pour les sans sources ( les "flange" ) Ku pour paraboles soit Offset soit Ku :
avant nous avions , pour les réception délicates, les flange de chez Invacom . Le twin était exceptionnel au niveau de la cross-pola .
Le single n'avait rien à voir, tout comme les autres séries avec source .
Ce twin permettait de gagner 1 à 2 dB de MER sur les fréquences les plus difficiles .
Mais c'est fini : la machine est cassée, Invacom n'a pas investi pour la remplacer , le marché étant trop étroit .
C'est pareil pour plein de choses en ce moment .
Bruno
R rgsat
Salut Bruno
tu parle de ce produit ?
https://www.electronicasuiza.com/fr/ficha.php4?sku=6068
2 2GALLI
rgsat a écrit Salut Bruno
tu parle de ce produit ?
https://www.electronicasuiza.com/fr/ficha.php4?sku=6068


Bonjour RG .
Ce genre là , mais la couleur n'est pas la bonne , cette photo est bizarre .
Dommage qu'il n'y en ait plus .
Quand je veux le même résultat en prime focus maintenant, je prends un Premium PLL , j'enlève la source et je greffe une source C120
qui va bien avec le F/D de la parabole . J' ajuste avec un petit tour à métaux , je colle avec des résines ( depuis que je vends de la peinture carrosserie, j'ai du choix en résines :-) ) .
Super résultat mais solution pas commercialisable, c'est juste pour moi .
Tout se passe au niveau du guide d'onde et de la géométrie au niveau des antennes .
Le Premium PLL va encore plus loin que l'Invacom en terme de séparation des polas .
Encore plus loin, il faut passer sur des solutions pros , avec orthomode pour les deux polas ( deux LNB pro flange )
ou une bague C120/WR75 pour une seule pola .
Ca intéresse parfois des radio-amateurs , pour Oscar100 , ils ont besoin d'une bonne stabilité.
En réception TV simple ça n'apporte rien .
Bruno
V Valentin07
2GALLI a écrit Bonjour .
Je vais vous faire un topo sur ces deux satellites, dont les conditions de réception ont fortement évoluées depuis quelques années .
Patiente un peu avant d'acheter quoique ce soit , l'important est d'avoir les chaînes souhaitées en priorité , soit en gratuit, soit en payant .
Je vais essayer de donner un maximum de précision pour guider le choix, qui n'est pas toujours simple à faire,
et les limites en fonction du diamètre et de la région .
J'essaie de faire ça dans la journée .
J'ai eu des retours de centaines d'utilisateurs partout en France, autant que ça serve .
Bruno


Bonjour.
Avez vous eu le temps de faire ces essais?
Merci.
2 2GALLI
"Avez vous eu le temps de faire ces essais?"

Bonjour .
Oui, j'ai posté sur ce même fil le 27/07 .
Bruno
V Valentin07
Désolé Brunosmiley. J'avais cru que c'était un cas en général et pour toutes les personnes et non tes résultats.smiley
R rgsat
2GALLI a écrit Bonjour RG .
Ce genre là , mais la couleur n'est pas la bonne , cette photo est bizarre .
Dommage qu'il n'y en ait plus .
Quand je veux le même résultat en prime focus maintenant, je prends un Premium PLL , j'enlève la source et je greffe une source C120
qui va bien avec le F/D de la parabole . J' ajuste avec un petit tour à métaux , je colle avec des résines ( depuis que je vends de la peinture carrosserie, j'ai du choix en résines :-) ) .
Super résultat mais solution pas commercialisable, c'est juste pour moi .
Tout se passe au niveau du guide d'onde et de la géométrie au niveau des antennes .
Le Premium PLL va encore plus loin que l'Invacom en terme de séparation des polas .
Encore plus loin, il faut passer sur des solutions pros , avec orthomode pour les deux polas ( deux LNB pro flange )
ou une bague C120/WR75 pour une seule pola .
Ca intéresse parfois des radio-amateurs , pour Oscar100 , ils ont besoin d'une bonne stabilité.
En réception TV simple ça n'apporte rien .
Bruno


Laminas 120 ?
2 2GALLI
Laminas OFC1200 , ou Gibertini OP125 .
Les deux ont de bonnes souces Ku C120 d'origine .
Pas mal de tests ont été faits par des amateurs avancés et d'autres qui en font profession.
Sur Oscar100, on voit bien la différence entre un PLL grand public et un PLL pro, même si les deux annoncent 500KHz .
C'est comme le facteur de bruit : mieux vaut un pro à 0.8 dB vrais qu'un "0.1 dB HDTV/4K/4-5G protect" :-)
Mais bon, ce n'est pas le même prix et le même usage.
Ca ne donne pas de MER en plus et pour la TV , on se tamponne du reste , y compris du facteur de bruit annoncé.
Un LNB , c'est avant tout une antenne: de la matière et de la géométrie . Le reste...
Bruno
R rgsat
La gibertini c est pas la même que televes ?
2 2GALLI
"La gibertini c est pas la même que televes ?"
Non , rien à voir . Ce réflecteur ne vient pas d'Italie . Pas de source C120 d'origine .
C'est l'équivalent gamme/rendement de mon AC135 , en version alu ( je la faisais dans le temps, pour 30€ de plus que l'acier ) .
Toutes les paraboles haut de gamme en acier ou alu , sous les grosses marques allemandes et autres sont fabriquées en Italie, dans les rares usines qui fabriquent encore vraiment ce genre de modèles : Gibertini, Telesystem ( Fuba) , Emme Esse . Sous d'autres marques, on paye juste un auto-collant, souvent fort cher . Maintenant ces trois usines acceptent de travailler en direct avec moi, ça a été un long chemin pour l'obtenir .
Televes était passé me voir il y a quelques années . Le commercial était quelqu'un de vraiment bien et câblé . Après discussion il m'avait dit " nous ne pourrons pas travailler ensemble je pense , car comme nous intervenons au même niveau que toi, nous ne pourrons pas nous placer en prix " . Il avait raison .
Bruno