ça frise !

rogermarie a écrit ↗Bonjour à tous. J'aurais besoin de vos conseils car depuis plusieurs mois ma réception TNT devient de plus en plus mauvaise. Cela dépend des chaînes, mais aussi des tuners.
J'en ai 3 différents :
- celui de mon téléviseur Sony d'assez bonne qualité (KDL40W 4500)
-celui de mon enregistreur CGV Etimo 2T très moyen au niveau de la sensibilité
-celui de mon enregistreur combo Xeobox 8200 très bon.
Les problèmes apparaissent essentiellement sur les deux premiers appareils, l'image se fige, pixellise... Il me semble que c'est devenu flagrant après le passage au tout HD.

J'habite en villa et je suis assez près d'un émetteur secondaire mais mon installation est assez ancienne et je ne suis pas sûr de mon câble de descente d'antenne. C'est un câble blanc sans indication particulière, il avait été installé pendant les années 90 et il est assez long car la salle de télévision est au sous-sol.
Pour alimenter les appareils, je passe d'abord par un ampli réglable Thomson à 2 sorties :
- une pour le combo
-l'autre pour l'Etimo puis la télé.

Je crois que l'émetteur 4G local est au même endroit que le réémetteur TNT, j'ai donc pensé d'abord à un problème d'interférence avec la 4G et j'ai acquis un filtre prévu pour cela, mais il n' rien changé.

L'antenne avait été remplacée au moment du passage à la TNT et cela semblait bien fonctionner, y compris pour les chaînes diffusées alors en HD.

Le remplacement du câble actuel par un câble certifié est-il indispensable, si oui que devrais-je prendre ? Je n'y connais pas grand'chose.
Merci d'avance pour vos conseils.

Bonjour,
La 4G n'est gênante que dans un rayon de 500m environ, ce n'est donc pas surprenant que le filtre ne change rien.
Je ne pense pas que le câble soit la cause principale du problème s'il n'est pas endommagé, ton signal est sans doute insuffisant, surtout si tu as plusieurs prises car un répartiteur atténue le signal (environ 4 dB pour 2 sorties et 8dB pour 4 sorties).
Si tu n'as pas de préampli, il faudrait en monter sur le mât avec son alimentation en bas qui fait aussi office de répartiteur à 2 sorties.
L'alimentation se place à l'intérieur à l'endroit le plus pratique pour le départ des deux câbles vers les prises.
La qualité du câble après le préampli a moins d'importance, mais il faudra vérifier la partie extérieure (câble et connexions) qui est soumise aux intempéries.
Pour le préampli et son alim, ce modèle est bon et pas trop cher:
http://www.2galli.fr/kit-preampli-et-alim-vka101-1-entrees-uhf-cahors-visiosat,fr,4,VKA101_.cfm

marceljack a écrit ↗Bonjour,
La 4G n'est gênante que dans un rayon de 500m environ, ce n'est donc pas surprenant que le filtre ne change rien.
Je ne pense pas que le câble soit la cause principale du problème s'il n'est pas endommagé, ton signal est sans doute insuffisant, surtout si tu as plusieurs prises car un répartiteur atténue le signal (environ 4 dB pour 2 sorties et 8dB pour 4 sorties).
Si tu n'as pas de préampli, il faudrait en monter sur le mât avec son alimentation en bas qui fait aussi office de répartiteur à 2 sorties.
L'alimentation se place à l'intérieur à l'endroit le plus pratique pour le départ des deux câbles vers les prises.
La qualité du câble après le préampli a moins d'importance, mais il faudra vérifier la partie extérieure (câble et connexions) qui est soumise aux intempéries.
Pour le préampli et son alim, ce modèle est bon et pas trop cher:
http://www.2galli.fr/kit-preampli-et-alim-vka101-1-entrees-uhf-cahors-visiosat,fr,4,VKA101_.cfm

Merci marceljack pour ta réponse rapide. J'ai oublié de préciser que le câble de descente était surtout extérieur en façade et c'est pourquoi je me demandais s'il n'avait pas trop vieilli. Je suis d'accord avec toi pour l'emplacement du préampli, il vaut toujours mieux traiter les problèmes à la source plutôt que d'amplifier le bruit.
Il conviendrait peut-être que je fasse (faire !) des mesures de signal en sortie d'antenne, mais je ne possède pas le matériel correspondant

rogermarie a écrit ↗

Merci marceljack pour ta réponse rapide. J'ai oublié de préciser que le câble de descente était surtout extérieur en façade et c'est pourquoi je me demandais s'il n'avait pas trop vieilli. Je suis d'accord avec toi pour l'emplacement du préampli, il vaut toujours mieux traiter les problèmes à la source plutôt que d'amplifier le bruit.
Il conviendrait peut-être que je fasse (faire !) des mesures de signal en sortie d'antenne, mais je ne possède pas le matériel correspondant

Si tu as plusieurs prises, essaie de brancher le récepteur en direct.
Si cela fonctionne bien dans ces conditions, un préampli réglera le problème (peut-être même un ampli d'intérieur à la place du répartiteur mais c'est moins sûr).
Combien as-tu de prises et quel type de répartiteur utilises-tu ?

Les conditions atmosphériques d'aujourd'hui ne m'ont pas permis d'aller voir de près la sortie d'antenne. Je ferai cela samedi, photos à l'appui.
En attendant je peux toujours capter les chaînes FTA par satellite (d'où mon combo), ce qui ne marche pas pour la TNT car je n'ai pas voulu opter pour un décodeur TNTSat ou Fransat.
Pour la TNT, je peux regarder les chaînes qui passent bien ou passer par Orange, mais je n'ai pas voulu louer l'enregistreur Orange et je regarde surtout avec mon épouse les émissions en différé et donc nous enregistrons très souvent.
Je répondrai à tes questions samedi soir ou dimanche, merci de ton aide.

rogermarie a écrit ↗Les conditions atmosphériques d'aujourd'hui ne m'ont pas permis d'aller voir de près la sortie d'antenne. Je ferai cela samedi, photos à l'appui.
En attendant je peux toujours capter les chaînes FTA par satellite (d'où mon combo), ce qui ne marche pas pour la TNT car je n'ai pas voulu opter pour un décodeur TNTSat ou Fransat.
Pour la TNT, je peux regarder les chaînes qui passent bien ou passer par Orange, mais je n'ai pas voulu louer l'enregistreur Orange et je regarde surtout avec mon épouse les émissions en différé et donc nous enregistrons très souvent.
Je répondrai à tes questions samedi soir ou dimanche, merci de ton aide.

Déjà, au moins, vous avez bien fait de ne pas acheter des appareils labellisés qui sont " bridés", et qui plantent sans arret !

marceljack a écrit ↗Si tu as plusieurs prises, essaie de brancher le récepteur en direct.
Si cela fonctionne bien dans ces conditions, un préampli réglera le problème (peut-être même un ampli d'intérieur à la place du répartiteur mais c'est moins sûr).
Combien as-tu de prises et quel type de répartiteur utilises-tu ?

J'ai avancé dans mon problème avec l'aide du mari d'une de mes filles.
A la sortie de l'antenne le câble passe par un répartiteur (?) antédiluvien car à l'époque de l'analogique nous avions une installation complexe qui permettait d'avoir sur 2 étages la télé et la FM. Nous avons supprimé ce poste car la télé maintenant descend directement en façade à la salle de télé tandis que la FM provient d'une antenne FM et ne va qu'à l'étage principal où se trouve le séjour et la HiFi.
Le résultat a été notablement amélioré. Seules les chaînes du multiplex R6 conservent le défaut.
Nous avons fait l'essai d'un câble tiré directement depuis l'antenne vers l'un des récepteurs, cela ne change rien, donc tu avais raison et mon ancien câble n'est donc pas en cause.
Par contre il est possible que nous soyons gênés par nos arbres situés juste devant la maison, avec les années ils s'étoffent pour notre plus grande satisfaction, mais ils gênent peut-être la réception car notre antenne est placée en façade sur un mur pignon sous les avant-toits. Ce serait peut-être judicieux de l'installer carrément sur le toit de la villa.
Il y a aussi le problème de l'ampli Thomson acheté il y a 4 ans et dont je joins le lien :
[URL="http://www.amazon.fr/gp/product/B001CSTCDU/ref=oh_aui_detailpage_o09_s00?ie=UTF8&psc=1"/URL]
J'ai plus besoin d'un répartiteur 2 voies que d'un ampli mais je ne sais pas quoi prendre.
Enfin, je confirme ton diagnostic, la 4G n'a rien à voir avec le problème.
Encore merci, il y a encore du boulot.

J'ai l'impression que je n'ai pas réussi à insérer correctement le lien vers la page Amazon du Thomson.

rogermarie a écrit ↗J'ai l'impression que je n'ai pas réussi à insérer correctement le lien vers la page Amazon du Thomson.

Bonsoir .
Je vois bien l'ampli .
Il faut changer quelques petites choses si vous voulez être tranquille durablement .
Visiblement vous avez beaucoup de pertes et une réception limite .
Ce que je vous conseille si vous ne voulez pas que ça tombe en marche seulement quelques temps :
Un préampli très pêchu à faible bruit :
http://www.2galli.fr/mx065,fr,4,MX064.cfm
Il tourne en 12V . Il existe des alims avec une , deux ou 4 sorties .
Il y a moins cher, mais pas mieux . Il sort 8 à 10 dB de plus que d'autres qui affichent 35dB ,
tout en générant moins de bruit .
Si besoin , un bon répartiteur 2 voies sous l'une des sorties si vous mettez le version 2 sorties .
Vous devriez avoir environ 5dB d'écart entre les prises en faisant ainsi, mais c'est gérable .
L'idéal serait de placer un rép 3 voies sous l'alim une sortie ( réF ZS12/250F ) et tirer 3 câbles directement de chaque sortie du rép vers son tuner mais si c'est un problème , ce n'est pas rédhibitoire .
Placez le préampli directement à la sortie de l'antenne, sur le mât , l'alim en bas , au plus pratique pour vous .
Un câble blanc standard dehors depuis 25 ans est mort . Il n'a plus aucune efficacité écran .
La perte n'est pas le seul facteur . Mais son âme, probablement en acier cuivré , doit être bien bouffée elle aussi .
A l'extérieur mettez du noir ( 17PATC par exemple ) , à l'intérieur du 17VATC .
Aboutez les soit en vous servant de l'alim si elle peut être placée près de l'entrée du câble à l'intérieur ,
soit avec deux fiches F et un raccord femelle/femelle .
Vous pouvez à minima remplacer le morceau qui est à l'extérieur par du noir et laisser votre blanc à l'intérieur .
Au départ réglez le préampli au mini , puis montez si besoin jusqu'à optimisation .
Si vous voulez que je regarde si votre antenne est adaptée à vos conditions , il faudra me dire où vous vous trouvez .
Mais à priori s'il vous manque seulement un peu sur le R6 , ça devrait le faire sans changer l'antenne .
Vous améliorerez votre R6 et les autres , avec de la marge pour l'avenir .
Attention : je suis un marchand , donc mon avis peut être sujet à caution :-)
Bruno

2GALLI a écrit ↗Un câble blanc standard dehors depuis 25 ans est mort. Il n'a plus aucune efficacité écran .
La perte n'est pas le seul facteur. Mais son âme, probablement en acier cuivré, doit être bien bouffée elle aussi.

Bonjour,
Je ne pense pas qu'on faisait déjà des câbles avec âme en acier cuivré il y a 25 ans, pour moi c'est quelque chose de relativement récent (10 ans ?) sur le 21VATC.
Pour la partie extérieure, il est vrai qu'au bout de 25 ans le câble est généralement en mauvais état mais ce n'est pas toujours vrai, malgré leur apparence (sur l'antenne collective de mon immeuble à Paris les câbles extérieurs crème "tout cuivre" avec diélectrique plein n'avaient pas très belle allure après 40 ans mais la gaine ne présentait aucun défaut d'étanchéité et l'aspect intérieur était très correct sauf sur les premiers cm proches des extrémités).
Je pense que les gaines des câbles des années 70 (qui n'étaient pas blancs mais crème et utilisaient un autre plastique qu'aujourd'hui) tenaient mieux que les câbles blancs actuels en extérieur. Le câble noir spécial extérieur n'existait pas à l'époque, ou du moins il n'était pas accessible aux particuliers.

En tout cas le problème de rogermarie ne semble pas venir du câble puisqu'un câble neuf branché en volant ne change rien.

2GALLI a écrit ↗Vous pouvez à minima remplacer le morceau qui est à l'extérieur par du noir et laisser votre blanc à l'intérieur.
Au départ réglez le préampli au mini , puis montez si besoin jusqu'à optimisation.

+1

rogermarie a écrit ↗Par contre il est possible que nous soyons gênés par nos arbres situés juste devant la maison, avec les années ils s'étoffent pour notre plus grande satisfaction, mais ils gênent peut-être la réception car notre antenne est placée en façade sur un mur pignon sous les avant-toits. Ce serait peut-être judicieux de l'installer carrément sur le toit de la villa.

Effectivement le problème peut venir de là ...

rogermarie a écrit ↗Il y a aussi le problème de l'ampli Thomson acheté il y a 4 ans et dont je joins le lien :
[URL="http://www.amazon.fr/gp/product/B001CSTCDU/ref=oh_aui_detailpage_o09_s00?ie=UTF8&psc=1"/URL]
J'ai plus besoin d'un répartiteur 2 voies que d'un ampli mais je ne sais pas quoi prendre.

Cet ampli monté en bas ne peut pas améliorer significativement la réception.
Ce que je ferais dans un premier temps à ta place c'est de monter un préampli (p. ex. celui dont je t'ai donné le lien) à la place de l'ancien répartiteur près de l'antenne et son alimentation qui fait également office de répartiteur à 2 voies en bas.
Si ça ne suffit pas, un déplacement de l'antenne s'imposera.

rogermarie a écrit ↗Enfin, je confirme ton diagnostic, la 4G n'a rien à voir avec le problème.
Encore merci, il y a encore du boulot.

Bon courage.

marceljack a écrit ↗Bonjour,
Je ne pense pas qu'on faisait déjà des câbles avec âme en acier cuivré il y a 25 ans, pour moi c'est quelque chose de relativement récent (10 ans ?) sur le 21VATC.


En tout cas le problème de rogermarie ne semble pas venir du câble puisqu'un câble neuf branché en volant ne change rien.

+1

Bonjour .
Je n'ai pas bien compris si le câble avait été raccordé directement au tuner sans l'ampli ou avec l'ampli .
Sans ampli , vue la réception, il est sans doute normal de ne pas avoir d'amélioration .
Il eut fallu tester tout étant identique par ailleurs .
Sur les câbles , la grande majorité des câbles actuels , même en Classe A et avec des marques bien connues , ont des âmes en acier cuivré . Surtout les grosses marques allemandes réputées qui abusent de leur réputation . Les français ne sont pas beaucoup mieux . La qualité des composants n'est quasiment jamais spécifiée , et c'est pourtant le plus important pour la constance des spécifications dans le temps .
Les gaînes en PVC, blanches , sont trop souvent de nos jours bourrées à la craie pour abaisser les coûts .
La gaîne se déchire à la main . Quoique l'on fasse, le PVC n'est pas étanche à la vapeur d'eau mais quand il y a trop de craie, c'est une catastrophe . Même si seul quelques centimètres sont altérés, c'est assez pour avoir à remonter sur le toit bien avant l'heure, et c'est bien assez .
J'en ai remplacé je ne sais combien de fois . Après quelques années , la gaîne et le reste se désolidarisent . Ce qui reste de la gaine d'un coté , la tresse et le reste de l'autre , à nu . Récemment j'ai dû tout changer sur un gros chantier à Montauban , fait il y a seulement 8 ans , par un pro qui pensait avoir mis du bon câble puisque c'est la marque tartanpion .
Expliquer au gens que blanc ou noir à l'extérieur , ce n'est pas grave, est une erreur qui est d'ailleurs en contradiction avec les normes françaises . Les câbles d'aujourd'hui ne sont pas les câbles d'hier . Et c'est souvent le plus embêtant à faire .
Sortie usine , à section identique , le prix varie du simple au quintuple . Croyez bien qu'il y a une très bonne raison .
20m de bon 17 coûtent 10€ . On peut en faire l'économie mais je ne suis pas sûr que soit rentable à terme .
Je fournis de nombreux providers internet , très contraignant coté impédance . 50% du SAV venait du câble , selon leurs stats .

Coté préampli , c'est comme le reste . Pour aller faire ses courses une Twingo suffit.
Ca démarre, ça roule , pas de problème .
Mais pour faire le Paris-Dakar, mieux vaut un Pajero .

Bon dimanche,
Bruno

2GALLI a écrit ↗Je n'ai pas bien compris si le câble avait été raccordé directement au tuner sans l'ampli ou avec l'ampli.

rogermarie a écrit:
"Nous avons fait l'essai d'un câble tiré directement depuis l'antenne vers l'un des récepteurs, cela ne change rien, donc tu avais raison et mon ancien câble n'est donc pas en cause."

2GALLI a écrit ↗Les gaînes en PVC, blanches , sont trop souvent de nos jours bourrées à la craie pour abaisser les coûts. La gaîne se déchire à la main.

Quant à la (médiocre) qualité des câbles actuels, je n'ai pas beaucoup d'expérience dans ce domaine mais pour le moment je n'ai vu que du 21VATC avec âme en acier cuivré.
La gaine ultra-blanche de la plupart des câbles récents est beaucoup moins souple que celle des anciens câbles (quand ils étaient neufs), je ne sais pas si c'est dû à l'apport de craie dont tu parles.
Je suppose que cet apport de craie n'est pas seulement là pour abaisser les coûts (le PVC n'est pas très cher) mais aussi pour son effet retardateur de flamme ?

marceljack a écrit ↗rogermarie a écrit:
"Nous avons fait l'essai d'un câble tiré directement depuis l'antenne vers l'un des récepteurs, cela ne change rien, donc tu avais raison et mon ancien câble n'est donc pas en cause."


Quant à la (médiocre) qualité des câbles actuels, je n'ai pas beaucoup d'expérience dans ce domaine mais pour le moment je n'ai vu que du 21VATC avec âme en acier cuivré.
La gaine ultra-blanche de la plupart des câbles récents est beaucoup moins souple que celle des anciens câbles (quand ils étaient neufs), je ne sais pas si c'est dû à l'apport de craie dont tu parles.
Je suppose que cet apport de craie n'est pas seulement là pour abaisser les coûts (le PVC n'est pas très cher) mais aussi pour son effet retardateur de flamme ?

Bonjour .
J'ai bien vu le test du câble , mais on compare un câble neuf XXX seul à un câble ancien + ampli .

On ajoute un peu de craie dans la gaîne PVC pour des raisons techniques , oui .
C'est pour cela que l'ajout de craie est une possibilité connue de longue date .
Mais beaucoup forcent la dose pour économiser . C'est facile à voir : fais une entaille dans la gaîne dans le sens longitudinal
et tire sur les cotés de la coupe , elle s'arrache à la main sans forcer .
Si tu achètes n'importe quel câble aujourd'hui , tu as 9 chances sur 10 d'avoir de l'acier cuivré .
Ce n'est pas un problème quand le câble est neuf pour la descente des signaux .
On installe sans s'embêter, ça fonctionne, pas vu - pas pris et ça coûte deux fois moins cher .
C'est un problème pour la longévité et pour la remontée des commandes ou des alims .
En sat , cela explique souvent des commandes Diseqc aléatoires ou une difficulté à passer les horizontales .

Quand on veut un PVC qui passe dedans et dehors , il y a la solution du traitement LSZH , onéreux et tout de même moins bon en extérieur que du PE .
Amicalement,
Bruno

2GALLI a écrit ↗C'est un problème pour la longévité et pour la remontée des commandes ou des alims .
En sat, cela explique souvent des commandes Diseqc aléatoires ou une difficulté à passer les horizontales.

Rebonjour,
Tout à fait d'accord pour le SAT, l'acier cuivré n'est certainement pas à recommander, surtout sur une longueur importante car la chute de tension peut commencer à perturber la commutation H/V et les commandes DiSEqC.

A ce propos chez moi à Paris j'ai un problème DiSEqC que je n'explique pas (malgré un câble entièrement en cuivre mais de 40 m environ): la commande fonctionne tout à fait normalement sur les position 1 à 3 mais si je vais sur 4 le commutateur reste bloqué sur cette position pendant un temps assez long (quelquefois il faut que je coupe puis remette l'alim LNB dans le menu pour régler le problème).
Deux appareils différents donnent le même résultat et j'ai changé le commutateur DiSEqC pour un autre modèle qui a exactement le même comportement ...
Il faut dire également que j'ai un ampli de ligne juste derrière le commutateur DiSEqC, peut-être atténue-t-il le 22 kHz mais ce que je ne comprends pas c'est que c'est toujours la position 4 qui pose problème.
As-tu rencontré ce type de difficulté ?
Merci d'avance.

2GALLI a écrit ↗Bonjour .
J'ai bien vu le test du câble , mais on compare un câble neuf XXX seul à un câble ancien + ampli .

On ajoute un peu de craie dans la gaîne PVC pour des raisons techniques , oui .
C'est pour cela que l'ajout de craie est une possibilité connue de longue date .
Mais beaucoup forcent la dose pour économiser . C'est facile à voir : fais une entaille dans la gaîne dans le sens longitudinal
et tire sur les cotés de la coupe , elle s'arrache à la main sans forcer .
Si tu achètes n'importe quel câble aujourd'hui , tu as 9 chances sur 10 d'avoir de l'acier cuivré .
Ce n'est pas un problème quand le câble est neuf pour la descente des signaux .
On installe sans s'embêter, ça fonctionne, pas vu - pas pris et ça coûte deux fois moins cher .
C'est un problème pour la longévité et pour la remontée des commandes ou des alims .
En sat , cela explique souvent des commandes Diseqc aléatoires ou une difficulté à passer les horizontales .

Quand on veut un PVC qui passe dedans et dehors , il y a la solution du traitement LSZH , onéreux et tout de même moins bon en extérieur que du PE .
Amicalement,
Bruno

Bonjour,
Je ne connais pas la nature de mon ancien, très ancien câble. Par contre, je peux dire que le câble neuf testé (17 VAtC/PH) a les caractéristiques suivantes :
âme centrale : cuivre diam. 1,13 mm
diélectrique : PE cellulaire physique diam 4,8mm
triple blindage : ruban Al - tresse 64 fils - ruban Al
gaine PVC blanc 6,8 mm.

Les liaisons ont été faites en passant directement de la sortie d'antenne à l'entrée du récepteur, en l'occurrence l'Etimo 2T où il est facile de suivre le niveau et la qualité du signal, puis en intercalant l'ampli.

marceljack a écrit ↗Rebonjour,
Tout à fait d'accord pour le SAT, l'acier cuivré n'est certainement pas à recommander, surtout sur une longueur importante car la chute de tension peut commencer à perturber la commutation H/V et les commandes DiSEqC.

A ce propos chez moi à Paris j'ai un problème DiSEqC que je n'explique pas (malgré un câble entièrement en cuivre mais de 40 m environ): la commande fonctionne tout à fait normalement sur les position 1 à 3 mais si je vais sur 4 le commutateur reste bloqué sur cette position pendant un temps assez long (quelquefois il faut que je coupe puis remette l'alim LNB dans le menu pour régler le problème).
Deux appareils différents donnent le même résultat et j'ai changé le commutateur DiSEqC pour un autre modèle qui a exactement le même comportement ...
Il faut dire également que j'ai un ampli de ligne juste derrière le commutateur DiSEqC, peut-être atténue-t-il le 22 kHz mais ce que je ne comprends pas c'est que c'est toujours la position 4 qui pose problème.
As-tu rencontré ce type de difficulté ?
Merci d'avance.

Oui, j'ai vu ce genre de comportement assez souvent .
La sortie 4 exige que les Diseqc 1.0 Position et Option soient activés simultanément . Plus exigeant .
Ce n'est jamais la position 1 qui coince bien sûr, rarement la deux , très souvent les 3/4 .
Il n'y a pas de recette à coup sûr car c'est l'accord récepteur/commutateur/câble
qui fait le bon fonctionnement de la commutation .
Avec 40m, en ce qui me concerne, je blinde la solution en mettant du 15 en coax et du commut Spaun .
De bons connecteurs sont également importants pour la longévité de la solution .
Ca fonctionne avec n'importe quel récepteur , même les plus faiblards en intensité des commandes Diseqc .
Si l'on sait que le récepteur est bon à ce niveau , on peut peut-être faire l'économie du Spaun , mais c'est délicat à prévoir .
Par contre sur 40m , pas besoin d'ampli , même avec un commutateur .
Mieux vaut avoir 60dB sans ampli que 77 dB (max de la norme ) avec ampli .
Et si besoin, des LNB crachent jusqu'à 90dB en sortie sur Astra ou AB3 avec une 75cm .
40m en 17 + commut , ça donne autour de 16dB de perte dans les fréquences BIS les plus élevées .
En principe il y a de la marge .
Essaie de seulement virer l'ampli et/ou de placer un SAR411WSG . Ca devrait faire une belle différence .
On s'éloigne du sujet de Rogermarie mais j'espère qu'il nous en excusera :-)
Bruno

rogermarie a écrit ↗Bonjour,
Je ne connais pas la nature de mon ancien, très ancien câble. Par contre, je peux dire que le câble neuf testé (17 VAtC/PH) a les caractéristiques suivantes :
âme centrale : cuivre diam. 1,13 mm
diélectrique : PE cellulaire physique diam 4,8mm
triple blindage : ruban Al - tresse 64 fils - ruban Al
gaine PVC blanc 6,8 mm.

Les liaisons ont été faites en passant directement de la sortie d'antenne à l'entrée du récepteur, en l'occurrence l'Etimo 2T où il est facile de suivre le niveau et la qualité du signal, puis en intercalant l'ampli.

Parfait .
Tout ce que vous a recommandé Marceljack est tout à fait pertinent .
Simplement j'ai l'habitude de donner toutes les informations pour que chacun fasse son choix en connaissance de cause .
Il est tout à fait normal que l'on veuille parfois faire des choses au minimum de frais, quitte à y revenir plus tard .
Quand j'étais jeune je ne pouvais acheter que du premier prix ...
Qui au final m'a parfois coûté cher .
Donc j'explique ce qu'il faudrait faire dans l'idéal pour être tranquille longtemps , dans les règles de l'art et chacun choisit en fonction de ses priorités .
Généralement , les particuliers veulent du très bon et du durable , pour ne pas avoir à remonter sur le toit tous les quatre matins
sans dépenser des fortunes . Mais d'autres critères peuvent être légitimes !
Bruno

Bonjour et surtout grand merci à marceljack et Bruno pour vos réponses pertinentes et complètes et pour le temps que vous consacrez à mon problème. Grâce à vous je commence à voir plus clair .
Après les essais préliminaires du week-end, la phase suivante va consister en des mesures de champ au niveau de l'emplacement actuel de l'antenne et sur le toit. Il est possible, d'après l'antenniste qui se trouve à côté de chez moi, que les arbres ne soient pas en cause et que le faible niveau du réémetteur TNT local explique la mauvaise réception surtout sur R6. On essaiera donc dans le même temps d'installer un préampli en sortie d'antenne.
Ces mesures se feront demain et nous devrions alors être en mesure de choisir la bonne solution.
Je vous tiendrai naturellement au courant.
Cordialement.

Bonjour;

Quand je vois les heures des posts de 2 Galli (Bruno), je me demande quand il dort, car en l'appelant à 10H00, il est là pour répondre à mes questions

Si le coax est vieux, l' impédance de 75 Ohms s' est désadaptée, pertes en dB, et ça frise.

cylindric a écrit ↗Bonjour;

Quand je vois les heures des posts de 2 Galli (Bruno), je me demande quand il dort, car en l'appelant à 10H00, il est là pour répondre à mes questions

Il ne dort pas, il ne mange pas ,il ne....bref, c'est un extra-terrestre !
ou plutôt un terrestre extra

kiki37 a écrit ↗Il ne dort pas, il ne mange pas ,il ne....bref, c'est un extra-terrestre !
ou plutôt un terrestre extra

Merci les amis :-)
C'est l'avantage de l'âge . A 56 ans aujourd'hui ( pour de vrai ! ) , ça passe en dormant 5 H par nuit en semaine. A 25 ans il m'en fallait 8 !
Au fait juste si vous voulez en profiter, je déstocke des disques durs USB .
Impossible de les vendre au juste prix depuis la France compte-tenu des taxes copie-privées ,
sauf à frauder et ce n'est pas mon genre . Sur Amazon et autres ils sont presque tous expédiés depuis d'autres pays, sans cette taxe . Donc j'arrête de faire ces produits, tant pis, et je vends le fond de stock à perte .
Ils sont parfaits pour nos récepteurs , les meilleurs que j'avais trouvé lors de mes tests poussés, sans problème jusqu'à 2To alimentés via USB même sur des adaptateurs TNT ordinaires .
Profitez-en, il doit m'en rester une quinzaine de chaque .
http://www.2galli.fr/disques-externes-usb-pour-recepteurs,fr,3,229.cfm
Bruno

@ Bruno,
Si c'est 56 ans aujourd'hui, alors bon anniversaire, moi j'ai eu 61 ans il y a 8 jours; quand à dormir que 5H00 par nuit, très peu pour moi, il me faut toujours au minimum mes 8H00 de sommeil

Bon anniversaire Bruno

marceljack a écrit ↗Bonjour,
La 4G n'est gênante que dans un rayon de 500m environ, ce n'est donc pas surprenant que le filtre ne change rien.
Je ne pense pas que le câble soit la cause principale du problème s'il n'est pas endommagé, ton signal est sans doute insuffisant, surtout si tu as plusieurs prises car un répartiteur atténue le signal (environ 4 dB pour 2 sorties et 8dB pour 4 sorties).
Si tu n'as pas de préampli, il faudrait en monter sur le mât avec son alimentation en bas qui fait aussi office de répartiteur à 2 sorties.
L'alimentation se place à l'intérieur à l'endroit le plus pratique pour le départ des deux câbles vers les prises.
La qualité du câble après le préampli a moins d'importance, mais il faudra vérifier la partie extérieure (câble et connexions) qui est soumise aux intempéries.
Pour le préampli et son alim, ce modèle est bon et pas trop cher:
http://www.2galli.fr/kit-preampli-et-alim-vka101-1-entrees-uhf-cahors-visiosat,fr,4,VKA101_.cfm

Bonjour et merci encore marceljack (sans oublier Bruno de 2GALLI), tu avais raison sur toute la ligne. Aujourd'hui j'ai fait appel à mon installateur local (mes 80 piges ne m'autorisant plus les acrobaties) et "nous" avons fait les manip suivantes :
- sondage du câble existant : excellent état
- essai sur le mât d'un filtre 4G : sans effet
- essai d'un préampli sur le mât : résultat miraculeux.
J'ai trouvé une excellente réception sur tous les multiplex, pourtant le préampli de bonne facture (Sedea) n'est peut-être pas aussi performant en terme de gain que celui que tu m'avais conseillé. Cela me laisse une possibilité d'amélioration en cas de besoin.