La 4K par la TNT
Bonjour a tous et a toutes.
Je crée ce sujet,avec la concordance du sujet sur le forum "satellite"
Ca fera bientôt 4 ans q'on nous bassine avec la 4K
Le seul problème c'et q'il n' a presque aucun contenu en 4K.
Et encore moins par la TNT.
Je crée donc ce sujet pour annoncer les nouveautés 4K par la TNT.
Cordialement,
SAT
Bonjour
Ben, ton topic va rester en sommeil un bon bout de temps !
Pour avoir de l'UHD, il faudrait que la TNT émette en DVB-T2 / HEVC-H265
Le C.S.A. a écrit
Les débits nécessaires à la diffusion de services en UHD sont environ quatre fois supérieurs à ceux
nécessaires pour la diffusion de programmes en HD.
.../...
Estimation du nombre de services pouvant passer en UHD
Plusieurs scénarios d’évolution de la plateforme TNT ont été étudiés par le Conseil, en prenant les
hypothèses suivantes :
- Le nombre de services diffusés reste constant, soit 32 services à temps complet ;
- Un multiplex en DVB-T2 peut offrir un débit de 33,2 à 36,9 Mbit/s ;
- Le HDR (couplé le cas échéant avec la WCG et une meilleure profondeur d’encodage)
semblant être l’innovation qui offre le meilleur gain visuel pour le téléspectateur, il est
systématiquement proposé, couplé à de la HD 1080i/25, à de la HD 1080p/50 ou à de l’UHD
(cela correspond donc à l’UHD-1 phase 2) ;
- Les hypothèses de débit correspondent aux meilleurs cas listés dans le tableau précédent,
soit :
o 2,6 Mbit/s pour les services en HD 1080i/25 + HDR/WCG ;
o 3,8 Mbit/s pour les services en HD 1080p/50 + HDR/WCG ;
o 10,2 Mbit/s pour les services en UHD-1 phase 2 ;
- Les autres services, notamment les services interactifs, ne consomment pas de ressource
supplémentaire.
Sur la base de ces hypothèses, deux cas ont été étudiés.
Premier cas d’étude : passer un maximum de services en UHD-1 phase 2, en s’assurant que tous les
autres services passent au moins en HD1080p/50 + HDR/WCG
Il ressort des hypothèses précédentes que, dans le meilleur des cas, il est possible de faire passer
jusqu’à 14 services en UHD-1 phase 2 et les 18 autres services en HD1080p/50 + HDR/WCG
Deuxième cas d’étude : passer le maximum de services en UHD-1 phase 2, en s’assurant que tous les
autres services passent au moins en HD1080i/25 + HDR/WCG
Il ressort des hypothèses précédentes que, dans le meilleur des cas, il est possible de faire passer
jusqu’à 17 services en UHD-1 phase 2 et les 15 autres services en HD1080i/25 + HDR/WCG.
En prenant les hypothèses des cas les plus défavorables, aucun service ne peut passer en UHD-1
phase 2, et seuls quelques services pourraient, le cas échéant, passer en HD 1080p/50 + HDR/WCG.
Enfin, le nombre de services passant en HD1080p/50 + HDR/WCG ou en UHD-1 phase 2 pourrait, le
cas échéant, être réduit, afin de permettre l’introduction de nouvelles chaînes sur la TNT.
Il ressort de ces premières analyses qu’au regard, d’une part, des besoins en débit des nouveaux
formats d’image (HD améliorée ou UHD) et, d’autre part, des performances des normes DVB-T2 et
HEVC, il n’est pas possible de migrer l’ensemble des chaînes de la TNT vers l’UHD-1 phase 2. Dans
le meilleur des cas, la moitié des services existants pourraient migrer vers ce format, les autres
services émettant en HD améliorée.
Il est possible qu’à plus long terme les améliorations technologiques permettent d’augmenter le
nombre de services en UHD.
.../...
En considérant la fixation prochaine d’un profil DVB-T2 français et son intégration dans les
équipements, sur la base des délais observés lors des opérations similaires précédemment citées, il
semble qu’une bascule vers cette norme ne pourrait pas être envisagée au niveau national pour
l’ensemble des multiplex avant cinq ou six ans.
(NDLR: publié en juillet 2017)
je t'invite à télécharger le document complet (PDF)
sous ce lien
Édité par kiki37 le 05/11/2017 à 18:41:46
kiki37 a écrit ↗Bonjour
Ben, ton topic va rester en sommeil un bon bout de temps !
Pour avoir de l'UHD, il faudrait que la TNT émette en DVB-T2 / HEVC-H265
je t'invite à télécharger le document complet (PDF) sous ce lien
En realité,ca serait un peu plus car il faut attendre la fin de l'attribution des 700/800 MHZ prevu pour Juin 2019 aux opérateurs télécoms.
Donc pour moi,au niveau date ca donne + ou - ca :
Donc 2019+6 ans =2025
2025 Lancement de UHD/TNT
2030 = Couverture quasi complete du territoire
2031 = Couverture en UHD terminée
2033 =Debut de la Transition au Tout UHD
2037 = Fin de la transition au Tout UHD
2038 = Fin de Canal+ et Paris premiere sur la TNT (investissement trop important)
2045= Fin de la TNT,toute les ressoureces sont deployée pour la Radio et la telephonie mobile civile et militaire
2050 = Lancement de La Radio Numerique Terrestre (bon la ca n'a rien a voir et peu etre que j'exagere,enfin je l'espere
)
Je crois que l'on est pas pres d'y arriver !
Et puis on dirait que pour le CSA,changer des millions,voire des milliards si on compte toute l'europe,de recepteurs,ce n'est rien !
On voit deja que la belgique veut rester en MPEG 2 et abandonne le DVBT2 (c'est marquer dans le rapport).Et je crois que a l'alure que ca va,je crois que nous francais on va faire pareil.
Cordialement,
SAT
Bonjour,
D'ici 2030, le satellite et la fibre optique seront largement déployés pour recevoir des chaînes UHD.
Bonjour,
comme je le précisais sur le sujet 4K via Satellite sur le forum satellite et pour le canal de démo de Canal+ en UHD,
il y a une démo UHD, et même 2 de mémoire, sur la TNT à Paris.
Bien entendu, il faut une TV compatible,
et surtout un écran au minimum de 50" pour pouvoir l'apprécier.
En dessous de 50", vous ne verrez pas de différence entre une source TNT UHD et une source TNT HD.
Édité par philou9178 le 05/11/2017 à 05:34:22
calmesnil a écrit ↗Bonjour,
D'ici 2030, le satellite et la fibre optique seront largement déployés pour recevoir des chaînes UHD.
dans les alpes, c'est pas dit, ils n vont pas tirer 10 km de fibre pour un hameau isolé dans la montagne.
par contre je rejoint l'avis sur l'hd posté dans le topic satellite, c'est inutile pour une partie des chaines.
Si il faut absolument une version de M6 Boutique en UHD !!!!!!!! Ca se voit que vous n'avez jamais regarder les programmes haut de gamme de cette chaine !!!
Observez bien la carte d' Europe sur le PDF.
Il y a du DVB-T2 H 264, et du DVB-T2 HEVC. Ce n' est pas pareil.
Les récepteurs DVB-T2 HEVC sont compatibles avec les DVB-T2 H 264, mais pas l' inverse. La Belgique a abandonné le DVB-T2 H 264.
La France, n' a RIEN planifié en DVB-T2( HEVC, ou H 264 ).
La Suisse, n' a RIEN planifié en H 264, et, encore moins, en HEVC !
Il est vrai qu' en Belgique, et en Suisse, le cable, et l' ADSL sont PREDOMINANTS. 8/10eme des réseaux cablés Suisses ROMANDS distribuent en coaxial en norme DVB-T( MPEG 4 HD, et MPEG 2 SD), alors que les Alémaniques, distribuent, exclusivement, en norme DVB-C( MPEG 4 HD et MPEG 2 SD)
S'il reste de l' analogique, ça se trouve au moyen orient( Syrie et Irak ! Le DVB n' est encore pas là ! Ca saigne, là-bas ! )
Édité par BAISIN le 10/11/2017 à 17:41:33
Comme je l'ai vu sur France 24 y'a quelques jours,les rebelles en Afghnisgtan ont pris en otage pendant plusieurs heure la principale chaine de television privée afghane.
De toute facon la-bas, a part du sable,du petrole,des terroristes et des ruines y'a pas grand chose de facinant !
Début du hs:
les ressources de l’Afghanistan:
https://enkidoublog.files.wordpress.com/2015/06/richesses-naturelles-en-afghanistan.jpgfin du hs
pour le câble, on le voit bien en France, c'est une arnaque avec un monopole ahurissant.
[hs]
les ressources naturelles minières ou autre, ne se limitent pas aux frontières. Ce qui vaut pour une nation l'est pour ses voisines !
[/hs]
gouik a écrit ↗Début du hs:
les ressources de l’Afghanistan:
https://enkidoublog.files.wordpress.com/2015/06/richesses-naturelles-en-afghanistan.jpg
fin du hs
pour le câble, on le voit bien en France, c'est une arnaque avec un monopole ahurissant.
par contre apres fin du hs sur l'afghanistan.
la plupart ou ce trouve ses ressources se trouve dans des regions tres montagneuses et innacessibles.
De toute facon,total et gaz^rom et schell entre autre,ne pourront rien faire tant q'il y'aura daesh and co la bas.
Et le numerique non plus,il resteront a mon avis en pal/secam encore un bon bout de temps !
Pour ce qui est du cable,c'est la fin en france est on aura jamais pu faire un vrai reseau cablée national comme au canada ou en belgique.
Ce qui aurait ete bien,c'est un reseau 3 bandes (coaxial pour la tv,fils de cuivre en RTC pour le telephone et FTTH pour le net).
La on aurait eu la meilleure des technologies,pour sa fonction dediée).
Pourquoi tripler ?
La fibre est capable de tout ça et même plus.
Coplan a écrit ↗Pourquoi tripler ?
La fibre est capable de tout ça et même plus.
Bonjour Coplan,
Les Français vont-ils attendre la fibre optique comme les Français ont attendu le téléphone dans les années 1950-1960 ? Mes parents ont attendu plusieurs années avant d'être raccordés au téléphone (central Pereire Paris XVIIe) à la fin des années cinquante. On avait le numéro PER 73 58 soit 7 caractères à l'époque.
Actuellement la fibre ne va pas partout, c'est vrai, mais ça commence. Le coaxial n'y va pas non plus, seulement les grandes villes et encore pas toutes avec, en plus, une pléthore d'opérateurs. Même le cuivre ne va pas partout. Il suffit de voir la quantité de "lotissements" qui ne sont pas "cuivrés" surtout en zone rurale.
Quitte à construire un réseau comme tu le souhaites, autant se concentrer sur la seule fibre optique et la distribuer partout. Sauf que, comme tout, ça ne se fera pas en un jour. Les divers dirigeants que nous avons eu jusque maintenant l'ont dit. Les derniers ont parlé de 2020/2025. Espérons qu'ils ne vont pas bouffer leur chapeau.
Et surtout coté fibre arrêter de la charger en mettant 64 abonnés par fibre ce qui est une c...ie. 64 abonnés c'est une moyenne de 40 mégas. Il faut se limiter à un maximum de 32, voir même 16. Malgré tout à 32 on est à 80 mégas moyens. La fibre ne coûte pas cher, c'est du verre. Ce qui coûte c'est le déploiement. On peut très bien apporter, non pas une, mais 3 ou 4 fibres chez chacun. C'est pas plus cher. C'est d'ailleurs ce qui se passe actuellement. On amène un câble optique chez l'abonné. Il y a souvent 3 ou 4 fibres dedans, une seule est raccordée.
SAT a écrit ↗Pour ce qui est du cable,c'est la fin en france est on aura jamais pu faire un vrai reseau cablée national comme au canada ou en belgique.
Ce qui aurait ete bien,c'est un reseau 3 bandes (coaxial pour la tv,fils de cuivre en RTC pour le telephone et FTTH pour le net).
La on aurait eu la meilleure des technologies,pour sa fonction dediée).
En France, Numéricable est un gros FIASCO, même en multimédia.
Bonjour,
Avant de passer à l'UHD, si déjà on pouvait obtenir toutes les chaînes de la TNT et du satellite en qualité Blu-Ray (image et son) en
1 920 x 1 080p !
Coplan a écrit ↗Pourquoi tripler ?
La fibre est capable de tout ça et même plus.
Pourquoi tripler ?
Parce que ca ne couterai pas plus cher,que ca desengorgerai le net,la tv serait moins compresée q'en adsl et surtout qualité optimale pour le telephone.
Peut-être sauf que le "réseau cuivre" actuel date de +/- 50 ans et qu'il est, pardon, complètement pourri. Orange, son propriétaire, ne fera plus rien pour l'améliorer.
Autant oublier le cuivre et passer à 100% fibre. Ca c'est l'avenir avec des débits sans comparaisons possibles.
Il faut vivre avec son temps ! Le télégraphe de Chappe c'était... avant hier ! Même le morse n'est plus utilisé, à part par les OM.
Coplan a écrit ↗Peut-être sauf que le "réseau cuivre" actuel date de +/- 50 ans et qu'il est, pardon, complètement pourri. Orange, son propriétaire, ne fera plus rien pour l'améliorer.
Autant oublier le cuivre et passer à 100% fibre. Ca c'est l'avenir avec des débits sans comparaisons possibles.
Il faut vivre avec son temps ! Le télégraphe de Chappe c'était... avant hier ! Même le morse n'est plus utilisé, à part par les OM.
+1d'ailleurs Orange va arrêter Le Réseau Téléphonique Commuté (RTC)
Orange a écrit
.../...
Les grands principes de l’arrêt :
• L’arrêt du RTC est motivé par l’obsolescence de la technologie.
• La fin du RTC ne signifie pas pour autant la fin du service téléphonique ; celui-ci sera assuré sur la technologie IP par tout opérateur qui aura développé une solution de substitution en VoIP.
• La fin du RTC ne signifie pas non plus ni la fin du cuivre, ni la fin des liaisons louées.
• On distingue deux étapes à quelques années d’intervalle :
1/ celle de l’arrêt de production de nouveaux accès RTC,
2/ celle de l’arrêt technique du service RTC. L’arrêt de production sera simultané sur l’ensemble de la métropole alors que l’arrêt technique du service sera très progressif sur plusieurs années, selon un séquencement géographique de plaques (selon définition ci-dessous).
• Les lignes RTC existantes ne seront pas impactées lors de l’arrêt de production ; il appartiendra à chaque opérateur de proposer des solutions de substitution à ses clients utilisateurs de ces lignes préalablement à l’arrêt technique du service sur leur plaque.
.../...
source (PDF)►
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj4yJe9lrzXAhWMCewKHcEEDUQQFggvMAI&url=https%3A%2F%2Fwww.arcep.fr%2Ffileadmin%2Freprise%2Fdossiers%2Fcuivre%2Farret-RTC-orange-30112015.pdf&usg=AOvVaw0tIP9wyanmBh85AYTSZtef
Si, si, le cuivre est appelé à disparaitre. Bien sur ce ne sera pas instantané, il y a trop de longueurs à remplacer, mais ça se fera.
Une solution transitoire va avoir lieu.
- déploiement d'un réseau de collecte en fibre optique avec ou sans les opérateurs en place (AMII), avec ou sans les RIP (Réseaux d'Initiative Publique) en campagne.
- insertion de sous répartiteurs optique vers cuivre pour permettre une substantielle montée en débit et le déploiement de solutions VOIP pour ceux qui ne sont pas abonnés Internet.
Cette seconde phase sera ensuite poursuivie par remplacement du cuivre par de la fibre.
De toutes façons les abonnés Internet sont déjà en VOIP, c'est évident et ça ira vers les 100%
Tout cela prendra du temps et coûtera cher. On a chiffré le tout fibre sur le territoire national à environ 60M€ (M ==> Milliards) !
D'ici là de nouvelles technologies apparaitront. Il n'empêche qu'en l'état seule la fibre peut apporter le maximum de confort dont.. les chaines en 4K, voir en 8K. Mais c'est pas avec un débit moyen de 40mégas, ni 80 qu'on y arrivera ! La fibre n'a pas fini de se développer.
Personnellement j'y crois fort, sauf que j'ai prévenu les décideurs qui vont m'apporter la fibre de le faire... au cimetière ! 2025 j'aurai... hou là, un âge certain !
Bonjour,
De nombreuses personnes âgées ont ni ordinateur ni Internet, mais elles ont le téléphone chez France Telecom à 16 euros par mois + communications. Attention en cas de panne d'électricité on peut toujours téléphoner avec une ligne RTC mais pas avec Internet (offre triple play). Si on n'a pas de téléphone portable ou s'il est en panne ou déchargé, comment fait-on pour téléphoner en cas d'urgence ? Il n'y a plus de cabines téléphoniques non plus ! Où va le service public ? Mais il est vrai que depuis la privatisation de France Telecom il n'y a plus de service public du téléphone.
Bonjour Calmesnil.
Tu touches un point sensible auquel il n'y a pas de solution.
De plus en plus d'abonnés n'utilisent plus de téléphone "filaire", mais des "sans fil". Le problème est le même s'il y a coupure de courant ou décharge des accus.
Coté fibre il n'y pas de soucis tant que le NRA/NRO reste alimenté. Il faut juste que coté abonné il y ait de quoi alimenter le téléphone.
France Telecom n'existe plus ! C'est Orange qui a pris le relais avec une DSP qui ne stipule pas que ce soit l'opérateur qui alimente les combinés d'abonnés. Orange doit assurer le "service universel". A savoir le téléphone, le fax et le transfert de données mais pas l'ADSL.
On en est là aujourd'hui et c'est bien regrettable. Ce sont nos "technocrates" qui savent tout qui en ont décidé ainsi.
PS : l'abonnement téléphonique n'est plus à 16€/mois depuis longtemps ! Il est plus près de 18 ! 17.86 en fait !
calmesnil a écrit ↗Bonjour,
De nombreuses personnes âgées ont ni ordinateur ni Internet, mais elles ont le téléphone chez France Telecom à 16 euros par mois + communications. Attention en cas de panne d'électricité on peut toujours téléphoner avec une ligne RTC mais pas avec Internet (offre triple play). Si on n'a pas de téléphone portable ou s'il est en panne ou déchargé, comment fait-on pour téléphoner en cas d'urgence ? Il n'y a plus de cabines téléphoniques non plus ! Où va le service public ? Mais il est vrai que depuis la privatisation de France Telecom il n'y a plus de service public du téléphone.
+1 !
Alors que, à St Genis Pouilly, si on franchit la frontière, il y a encore des cabines téléphoniques SWISSCOM, malgré l' avance en matière de télécoms de la C.Helvétique !
Il y a toujours une cabine téléphonique dans les hameaux, tels que Dardagny-La Plaine( dans la gare du chemin de Fer )
Pour revenir au sujet, je le dis et répète, vouloir transmettre de l' UHD par émetteurs terrestres hertziens reste une UTOPIE.
Ca marche peut-être bien sur la Tour Eiffel, mais il ne faut pas s' imaginer que ça marchera bien dans les Alpes. Le CSA ne veut rien comprendre.
Édité par BAISIN le 14/11/2017 à 16:03:39
Bonjour BAISIN,
L'UHD c'est pour le satellite et la fibre optique. Sur la TNT avec trois chaînes UHD, si toutefois on pouvait déjà les diffuser, il n'y aurait plus de place pour les autres chaînes, surtout qu'on a vendu la bande des 800 MHz et la bande des 700 MHz aux opérateurs téléphoniques, il ne reste pas beaucoup de place sur les multiplex.
Édité par calmesnil le 14/11/2017 à 16:56:38
Heeeuuuh Baisin !
Mégahertz !
Coplan a écrit ↗Heeeuuuh Baisin !
Mégahertz !
Bonsoir Coplan,
C'est moi qui me suis trompé et pas Baisin, j'ai rectifié mon message. Mea culpa !
Bon et bien 1 partout !
La balle au centre.
De toute facon,a terme,il faudra reduire le nombre de canaux de TV public ET privée. Ou alors on reste en "HD",si on peut l'appeler ainsi tout le reste de la vie.
La réduction du nombre de canaux exploitables est dû à l'appétit des opérateurs de téléphonie mobile et au besoin de l'Etat de renflouer ses caisses.
Avec le numérique on peut "caser" plusieurs chaines sur un canal. Selon la définition on en met plus ou moins.
Il est vraisemblable que la 4K ne viendra jamais sur la TNT, les capacités sont trop justes.
Mais l'hertzien ne durera peut-être pas éternellement. Il y a et aura d'autres moyens d'acheminer des programmes télévisuels. Aujourd'hui c'est la fibre optique qui a la faveur, mais demain peut-être aurons nous autre chose.
Et pourquoi vouloir "à tout prix" de la 4K. C'est irréaliste sur les tailles d'écrans "classiques". On ne peut réellement apprécier des images 4K que bien au delà des 45/50 pouces. En dessous très forts sont ceux capables de faire la différence entre 1366X768i ou p/1920X1080i ou p/3840x2160i ou p.
L'essentiel des TV en dessous de 40 pouces est souvent du 1360/768i !
Quand aux opérateurs... je ne dirai rien pour ne pas être désagréable !
Coplan a écrit ↗La réduction du nombre de canaux exploitables est dû à l'appétit des opérateurs de téléphonie mobile et au besoin de l'Etat de renflouer ses caisses.
Avec le numérique on peut "caser" plusieurs chaines sur un canal. Selon la définition on en met plus ou moins.
Il est vraisemblable que la 4K ne viendra jamais sur la TNT, les capacités sont trop justes.
Mais l'hertzien ne durera peut-être pas éternellement. Il y a et aura d'autres moyens d'acheminer des programmes télévisuels. Aujourd'hui c'est la fibre optique qui a la faveur, mais demain peut-être aurons nous autre chose.
Et pourquoi vouloir "à tout prix" de la 4K. C'est irréaliste sur les tailles d'écrans "classiques". On ne peut réellement apprécier des images 4K que bien au delà des 45/50 pouces. En dessous très forts sont ceux capables de faire la différence entre 1366X768i ou p/1920X1080i ou p/3840x2160i ou p.
L'essentiel des TV en dessous de 40 pouces est souvent du 1360/768i !
Quand aux opérateurs... je ne dirai rien pour ne pas être désagréable !
Coplan,moi même étant très (peut etre un peu trop) fidèle a SFR,je ne m’empêche pas de dire leurs point faible ! (le débit en 4G est parfois un peu "juste").
Tu sais on est pas sensé faire de la pub ! Alors ne te gêne surtout pas,surtout,vu que tes avis sont souvent pertinents !
kiki37 a écrit ↗+1
d'ailleurs Orange va arrêter Le Réseau Téléphonique Commuté (RTC)
source (PDF)►https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj4yJe9lrzXAhWMCewKHcEEDUQQFggvMAI&url=https%3A%2F%2Fwww.arcep.fr%2Ffileadmin%2Freprise%2Fdossiers%2Fcuivre%2Farret-RTC-orange-30112015.pdf&usg=AOvVaw0tIP9wyanmBh85AYTSZtef
Le service telegraphique marche encore (par contre le prix Ouiich ! Ca fait mal ! Pour faire simple il ya 8 mois,45 caractere pour 28 € 90 ! A uttiliser avec parcimoni et en cas de force majeure !
En cas de coupure de courant,deja en cas d'intemperie si il n'ya plus d'electrecite,il ne doit plus avoir de cable telephonique a part a terre et arraché !
Une petit abonnement type europasat ou skydsl internet par satellite + Un ondulateur assez puissant et une ligne VOIP chez OVH marche bien en cas de force majeure ! (ce que je vais faire dés la fin du RTC)
SAT a écrit ↗En cas de coupure de courant,deja en cas d'intemperie si il n'ya plus d'electrecite,il ne doit plus avoir de cable telephonique a part a terre et arraché !
Le cuivre va encore durer un moment, mais il ne véhiculera plus que de la VOIP. Donc plus de 48V pour "nourrir" nos vieux combinés à cadran rotatif ou à clavier. En plus, et je l'ai rappelé, de plus en plus d'abonnés utilisent des téléphones sans fil. Alors 48V, pfff, plus utile.
Sans compter les abonnés qui ont l'ADSL et ont résilié leur abonnement "filaire". Tout passe en VOIP. Là aussi le 48V pfff !
Peut être en s'équipant d'un onduleur... mais combien savent ce que c'est et que ça existe ?
SAT a écrit ↗Une petit abonnement type europasat ou skydsl internet par satellite + Un ondulateur assez puissant et une ligne VOIP chez OVH marche bien en cas de force majeure ! (ce que je vais faire dés la fin du RTC)
Tu pourras toujours rester "terrestre" en étant desservi comme maintenant en cuivre et demain en fibre. Comme dit plus haut, un onduleur et hop ça marche.
Coplan a écrit ↗Le cuivre va encore durer un moment, mais il ne véhiculera plus que de la VOIP. Donc plus de 48V pour "nourrir" nos vieux combinés à cadran rotatif ou à clavier. En plus, et je l'ai rappelé, de plus en plus d'abonnés utilisent des téléphones sans fil. Alors 48V, pfff, plus utile.
Sans compter les abonnés qui ont l'ADSL et ont résilié leur abonnement "filaire". Tout passe en VOIP. Là aussi le 48V pfff !
Peut en s'équipant d'un onduleur... mais combien savent ce que c'est et que ça existe ?
Tu pourras toujours rester "terrestre" en étant desservi comme maintenant en cuivre et demain en fibre. Comme dit plus haut, un onduleur et hop ça marche.
Si on prends un cas de force majeure (qui j'espere n'arrivera jamais) type grosses manifestations ou tempete,les reseau filaire (cuivre ou fibre),surtout en aerien est tres vulnerable. Tandis q'une parabole,au pire tu la repointe est hop tu n'est plus seul au monde !
Sinon en terrestre,a part le talkie talkie et la VHF radio amateur je vois pas trop...
Sinon,toi qui est tres fibre optique,il n'existerai pas une solution 100 % VOIP,mais auto alimentée comme le RTC aujourd'hui ?
D'ailleurs tout basculer en VOIP va permettre de réduire drastiquement les "NRA" en les remplaçant par de simples répartiteurs passifs. Les abonnés, tant téléphone que Internet, étant identifiés par leur adresse IP.
L'IP V4 (4 octets, soit 32 bits) est arrivé à saturation (256 puissance 4). On est en train de basculer en IP V6 (16 octets soit 128 bits) est loin d'être saturé, le sera-t-il d'ailleurs jamais (256 puissance 16 !).
Ce qui pourrait donner des trucs marrants !
Un abonné étant identifié par une adresse IP V6 et un n° de téléphone à 10, voir 12, chiffres pourrait prendre son téléphone, ou sa box, de son logement à Marseille (par exemple) et le brancher sur la prise ad hoc à Lille (par exemple) en gardant son n°. C'est son adresse IP que le réseau reconnaitra. Bon, on rêve là, mais c'est peut-être pas si bête que ça !
SAT a écrit ↗Sinon,toi qui est tres fibre optique,il n'existerai pas une solution 100 % VOIP,mais auto alimentée comme le RTC aujourd'hui ?
Non. Il n'est pas possible d'envoyer du courant (12, 24, 48V ou autre) sur une fibre optique qui est... du verre, un isolant. La solution est une alimentation locale coté utilisateur. Soit sous forme de piles ou d'accus ou un onduleur. Les coupures de courant deviennent de plus en plus rares de nos jours et durent de moins en moins longtemps. Même si EDF/ERDF/ENGIE nous prédit des "heures sombres" les jours de pics de consommation (*).
(*)Là on aborde un sujet sensible où je ne m'aventurerai pas
Coplan a écrit ↗D'ailleurs tout basculer en VOIP va permettre de réduire drastiquement les "NRA" en les remplaçant par de simples répartiteurs passifs. Les abonnés, tant téléphone que Internet, étant identifiés par leur adresse IP.
L'IP V4 (4 octets, soit 32 bits) est arrivé à saturation (256 puissance 4). On est en train de basculer en IP V6 (16 octets soit 128 bits) est loin d'être saturé, le sera-t-il d'ailleurs jamais (256 puissance 16 !).
Ce qui pourrait donner des trucs marrants !
Un abonné étant identifié par une adresse IP V6 et un n° de téléphone à 10, voir 12, chiffres pourrait prendre son téléphone, ou sa box, de son logement à Marseille (par exemple) et le brancher sur la prise ad hoc à Lille (par exemple) en gardant son n°. C'est son adresse IP que le réseau reconnaitra. Bon, on rêve là, mais c'est peut-être pas si bête que ça !
La on reve car il faut bien que (Orange et SFR entre autre) facture de nouveaux abonnement pour des maisons secondaires.
Et pui sil y'a la repartition geographique des numeros,meme si aujourdhui avec ovh et skype,on peut obtenir des numeros du fin-fond de la baviere,tout en etant a Lisbonne !
Quand je parler de mettre du 48 V en VOIP,je parler bien entendu sur le reseau cuivre,car meme le RTC mort,quesque l'on va faire de centaines de milliers de KM de cuivre ???
L'un n'empêche pas l'autre ! Ce n'est pas parce qu'on arrête le RTC qu'on arrête le téléphone ! On numérise tout (*), on place un "boitier miracle" chez l'abonné, il paye sa location (abonnement) et ses communications.
Pourquoi les communications ne sont pas décomptées pour les abonnés Internet avec une "trucbox" ? Tout simplement parce qu'ils les paient dans leur abonnement à 30/40€/mois ! Ce ressemble à du gratuit, mais ça n'en est pas !
RTC et cuivre n'ont rien à voir ensemble. L'un utilise, a utilisé, l'autre et continuera de le faire jusqu'à ce qu'on le démonte en tirant une fibre à sa place. Sinon, ça ne changera rien, à part la qualité audio puisque numérique.
Ne te fais pas d'illusions nos "spécialistes" ont longuement réfléchi et rien ne changera, à part le support pour acheminer les signaux.
(*) ça l'est déjà et depuis longtemps. Les communications téléphoniques sont numérisées. Elles redeviennent analogiques à la sortie du NRA, le "central" local dans ton village ou le voisin.
Édité par Coplan le 16/11/2017 à 22:05:41
Coplan a écrit ↗L'un n'empêche pas l'autre ! Ce n'est pas parce qu'on arrête le RTC qu'on arrête le téléphone ! On numérise tout (*), on place un "boitier miracle" chez l'abonné, il paye sa location (abonnement) et ses communications.
Pourquoi les communications ne sont pas décomptées pour les abonnés Internet avec une "trucbox" ? Tout simplement parce qu'ils les paient dans leur abonnement à 30/40€/mois ! Ce ressemble à du gratuit, mais ça n'en est pas !
RTC et cuivre n'ont rien à voir ensemble. L'un utilise, a utilisé, l'autre et continuera de le faire jusqu'à ce qu'on le démonte en tirant une fibre à sa place. Sinon, ça ne changera rien, à part la qualité audio puisque numérique.
Ne te fais pas d'illusions nos "spécialistes" ont longuement réfléchi et rien ne changera, à part le support pour acheminer les signaux.
(*) ça l'est déjà et depuis longtemps. Les communications téléphoniques sont numérisées. Elles redeviennent analogiques à la sortie du NRA, le "central" local dans ton village ou le voisin.
Ca c'est vrai,j'ai deja visité un NRA (pas encore de NRO)
Apres,on est entrain de deployer dur reseau fibre ,mais le cuivre,malgré qui il soit pourri,continu a faire ce q'il a a faire. Mais lorsque ce que la majorité des abonée seront en fibre,que feront nous du reseau cuivre ? La se pose la questions a nos amis d'orange !
SAT a écrit ↗Apres,on est entrain de deployer dur reseau fibre ,mais le cuivre,malgré qui il soit pourri,continu a faire ce q'il a a faire. Mais lorsque ce que la majorité des abonée seront en fibre,que feront nous du reseau cuivre ? La se pose la questions a nos amis d'orange !
T'inquéquète pas ! Il y a des "amateurs" qui cherchent du cuivre vu son cours à la revente !
Le réseau sera démonté, ou plutôt les câbles de cuivre seront décrochés et on les remplacera par des câble optiques. On pose des câbles optiques sur poteaux maintenant. Ca va plus vite et c'est moins cher. Comme ils sont "blindés" par du Kevlar il n'y a pas ou peu de soucis avec les chasseurs. Un câble optique est formé de 3 couches protectrices : une blanche et souple pour les torons de 12 fibres, une dure et très solide en Kevlar et une noire épaisse dure pour la protection finale dont les UV. D'ailleurs les chasseurs ne tirent pas sur les lignes, plutôt sur le gibier ! C'est plus intéressant et ça se mange ! Et dans les bois il y rarement des lignes de téléphone !
PS : chaque fibre aujourd'hui est capable d'acheminer 2.5GBps dans chaque sens. Demain ça sera 10GBps !
Édité par Coplan le 16/11/2017 à 23:23:40
Coplan a écrit ↗Le cuivre va encore durer un moment, mais il ne véhiculera plus que de la VOIP. Donc plus de 48V pour "nourrir" nos vieux combinés à cadran rotatif ou à clavier. En plus, et je l'ai rappelé, de plus en plus d'abonnés utilisent des téléphones sans fil. Alors 48V, pfff, plus utile.
Je ne pense pas que les téléphones sans fil actuels fonctionneront en VOIP , mais je me trompe peut-être
Coplan a écrit ↗T'inquéquète pas ! Il y a des "amateurs" qui cherchent du cuivre vu son cours à la revente !
Le réseau sera démonté, ou plutôt les câbles de cuivre seront décrochés et on les remplacera par des câble optiques. On pose des câbles optiques sur poteaux maintenant. Ca va plus vite et c'est moins cher. Comme ils sont "blindés" par du Kevlar il n'y a pas ou peu de soucis avec les chasseurs. Un câble optique est formé de 3 couches protectrices : une blanche et souple pour les torons de 12 fibres, une dure et très solide en Kevlar et une noire épaisse dure pour la protection finale dont les UV. D'ailleurs les chasseurs ne tirent pas sur les lignes, plutôt sur le gibier ! C'est plus intéressant et ça se mange ! Et dans les bois il y rarement des lignes de téléphone !
PS : chaque fibre aujourd'hui est capable d'acheminer 2.5GBps dans chaque sens. Demain ça sera 10GBps !
Sauf que pour l'instant,on echange pas cuivre vs Fibre mais on fait Cuivre + Fibre.
Je pense q'a terme,le reseau cuivre ADSL (lorsque la fibre sera presente partout dans 10/15 ans,le service ADSL sera gratuit voire pas tres cher ! (et limiter en Mb )!
kiki37 a écrit ↗Je ne pense pas que les téléphones sans fil actuels fonctionneront en VOIP , mais je me trompe peut-être
Bonjour Kiki37.
Bah si ! Ils fonctionneront pareil qu'actuellement. Analogique ou numérique (DECT) jusqu'à la boite miracle (ou la box) et en VOIP ensuite.
Relis ce que j'ai mis plus haut. Les opérateurs installeront une boite genre mini box qui ne gèrera que le téléphone, encore que, sur laquelle l'abonné branchera son téléphone comme actuellement via les fiches 8 contacts en T ou en RJ45.
Cette "mini box" pourrait même être multifonctions Tél+TV ou Tél+TV+Net
SAT a écrit ↗Sauf que pour l'instant,on echange pas cuivre vs Fibre mais on fait Cuivre + Fibre.
Je pense q'a terme,le reseau cuivre ADSL (lorsque la fibre sera presente partout dans 10/15 ans,le service ADSL sera gratuit voire pas tres cher ! (et limiter en Mb )!
Bonjour SAT.
Pour l'instant ! Parce que c'est moins cher et permet de faire une "montée en débit" à 8Mégas minimum partout. Ensuite on remplacera la boucle locale, éventuellement raccourcie, par de la fibre.
Il est vrai que continuer d'utiliser le cuivre pour les derniers 1 ou 2 kilomètres permet d'étaler la dépense. Refaire tout le réseau téléphonique actuel coûte environ 60 milliards d'Euros. L'étaler sur 10 ou 15 ans permet de répartir la dépense sur la durée.
L'essentiel tout de suite est d'assurer 8 mégas minimum partout à l'horizon 2020/2022.
Coplan a écrit ↗Le cuivre va encore durer un moment, mais il ne véhiculera plus que de la VOIP. Donc plus de 48V pour "nourrir" nos vieux combinés à cadran rotatif ou à clavier. En plus, et je l'ai rappelé, de plus en plus d'abonnés utilisent des téléphones sans fil. Alors 48V, pfff, plus utile.
Sans compter les abonnés qui ont l'ADSL et ont résilié leur abonnement "filaire". Tout passe en VOIP. Là aussi le 48V pfff !
Peut être en s'équipant d'un onduleur... mais combien savent ce que c'est et que ça existe ?
Tu pourras toujours rester "terrestre" en étant desservi comme maintenant en cuivre et demain en fibre. Comme dit plus haut, un onduleur et hop ça marche.
Ben moi je n'ai jamais voulu dégrouper ma ligne RTC même quand j'étais encore chez Orange pour internet, et bien m'en a pris : un jour, panne générale d'électricité et d'internet dans tout le coin, donc plus de VOIP, d'internet, de TV ni même - et là c'est bizarre car je croyais qu'ils avaient des batteries pour faire tenir leurs cellules GSM - ni même donc, de téléphone mobile : relais tous kaput, pas de signal, zone blanche ! Mes onduleurs, au bout de 10 mn, avaient déclaré forfait. J'étais le seul à pouvoir appeler ERDF, tout le monde n'ayant que des sans fil.
Mes deux voisines âgées étaient comme par hasard absentes, elles qui aussi sont en RTC avec des filaires (dont une avec un vieux S63 qui fait rire tout le voisinage quand il sonne).
J'étais le seul à pouvoir appeler avec mon vieux Rondo à fil et à cadran (que je gardais par sécurité en parallèle avec le sans fil).
Alors quand le RTC aura disparu, si un jour on se retrouve à nouveau en carafe, à part avoir un téléphone satellite Irridium, je ne vois pas comment joindre Enedis...
Il semblerait que le débranchement du RTC se fera progressivement en fonction de l'âge des centraux à remplacer. Certains secteurs seraient déjà, m'a dit une technicienne Orange, en cours sur quelques zones de Bretagne. elle laissait entendre qu'avant que tout soit terminé au niveau national, on a encore le temps...
Édité par Colorix le 17/11/2017 à 17:10:45
Dans ma commune de plus de 10 000 habitants, il n'y a plus de cabine téléphonique. Si vous avez un téléphone portable et qu'il est déchargé, vous ne pouvez plus téléphoner en cas d'urgence. Mon vieux Nokia 3410 de 2003 ne tient plus la charge !
Ce que je vais faire comme dit plus haut,avec la fin du RTC, une ligne basique a 1.99 chez OVH + un abonnement basique chez Europasat ou skydsl (avec ondulateur puissant).
Techniquement,sur ce coups la on ne peut rien y faire,seul les grands operateurs (Orange et SFr et dans une moindre mesure Bouygues) decident.
Le RTC est naze (le 56 K,meme les + nostalgique ne veulent pas y retourner,deja que certains d'entre nous se plaignent de nos connections ADSL..)
Pour le telephone classique par contre,tout est bien vu que il est sans courant ! Ideal pour les pannes electrique sans tempetes ou autre degradations au reseau Cuivre !
Sinon certains (les roms pour ne pas les citer) se chargerons de le recuperer,une fois que quasi personne ne s'en servira !
calmesnil a écrit ↗Dans ma commune de plus de 10 000 habitants, il n'y a plus de cabine téléphonique. Si vous avez un téléphone portable et qu'il est déchargé, vous ne pouvez plus téléphoner en cas d'urgence. Mon vieux Nokia 3410 de 2003 ne tient plus la charge !
Pour ton nokia,tu na pas trouver de nouvelles baterries ?
Attention si tu est chez Orange ou Free,dés le 20 Novembre,si tu ne capte plus rien,c'est normal car il change le cryptage en 2G.
Il n'y baura pas d'autre solutions a part de jeter ton telephone ou d'aller chez les reseaux de SFR ou de Bouygues Telecom.
