Eutelsat 5 West B

V Vincent2307
j'ai vu çà! Eutelsat 5 West A a encore une bonne retraite active devant lui!
C Coplan
Bah ! Tant qu'électriquement il est en bonne forme... Reste le niveau des réserves d'ergols pour son pilotage.

Initialement prévu pour 12 ans, je crois, il en est à 17 ! Alors 1 ou 2 de plus...

5WA avait été lancé de Kourou par une Ariane 5. Il faut peu de carburant et d'ergols pour le positionner depuis le 6° sud.
5WB est parti de Baïkonour par une Proton. Il faut plus de carburant et d'ergols depuis le 45° nord.

Construire un satellite ne se fait pas en 2 jours ! smiley smiley Espérons que cet "incident" est et sera sans conséquences.
M marceljack
Coplan a écrit Bah ! Tant qu'électriquement il est en bonne forme... Reste le niveau des réserves d'ergols pour son pilotage.
S'ils n'arrivent pas à déployer le 2ème panneau solaire, je crois que son avenir est bien compromis (pour rappel c'est de ça qu'est mort le premier satellite TVSAT).
Car non seulement il produirait 2 fois moins d'énergie, mais aussi il serait déséquilibré ...
C Coplan
Et oui ! smileysmiley
Pour TVSAT je me souviens très bien.
Pourtant c'est pas faute d'avoir eu largement le temps de le tester depuis mars 2019 ! smileysmiley
S satelisat
marceljack a écrit S'ils n'arrivent pas à déployer le 2ème panneau solaire, je crois que son avenir est bien compromis (pour rappel c'est de ça qu'est mort le premier satellite TVSAT).
Car non seulement il produirait 2 fois moins d'énergie, mais aussi il serait déséquilibré ...



OUI, pour rappel le premier satellite européen DTH était TVSAT 1, appartenant à Deutsche Telecom, qui a été lancé en novembre 1987, mais le satellite n’est pas devenu opérationnel en raison de l’ouverture d’un des panneaux solaires car les techniciens du lancement avaient oublié de dévisser les deux vis qui immobilisaient le panneau solaire pendant le transport
T tompouce
Coplan a écrit Bah ! Tant qu'électriquement il est en bonne forme... Reste le niveau des réserves d'ergols pour son pilotage.

5WA avait été lancé de Kourou par une Ariane 5. Il faut peu de carburant et d'ergols pour le positionner depuis le 6° sud.
5WB est parti de Baïkonour par une Proton. Il faut plus de carburant et d'ergols depuis le 45° nord.




Heu Coplan, tu le fait exprès ou quoi??? tu mélanges la réserve du lanceur et celle du satellite; c'est 2 choses totalement différentes !!
C Coplan
Non tompouce.

Ne sois pas agressif. Les carburants sont destinés au lancement, au lanceur. Ensuite la mise sur orbite et sa stabilisation font appel aux ergols embarqués dans le satellite. Le lanceur n'est plus attaché à la charge utile.
T tompouce
Le problème actuel n'a rien avoir avec le fait du décollage de Kourou ou de Baikonour comme tu le suggères dans ton commentaire !!

C'est justement un souci électrique puisqu'il ne pourra plus s'autoalimenter de manière optimale si le souci sur le panneau solaire persiste. De toute façon, les gars d'Eutelsat savent ce qu'ils font !!
Édité par tompouce le 25/10/2019 à 22:34:06
R ronaldo1
Bonsoir,


c'est dépriment, le temps de refabriquer le satellite puis programmer un lancement ça peut durer entre 1 et 2 ans. Entre temps le 5W A peut tomber en panne et à moins de racheter un satellite à la retraite (si il en existe) on peut se retrouver sans Eutelsat 5W.


Ou alors ils ont fabriqué un "frère jumeau" et vont faire lancer le satellite à la place d'un autre mais là il faut vraiment optimiste smiley
C Coplan
Un frère jumeau ! smileysmiley
Ce n'est pas impossible.
Un satellite de télécommunications, de télévision directe, c'est une "plateforme" sur laquelle on monte des modules. Sauf que ce n'est pas si simple. Ce n'est pas du meccano.
Tous les composants pris un par un doivent être longuement contrôlés. Après assemblage il faut tout recommencer pour s'assurer de leur compatibilité. Ca ne s'assemble pas comme ça. Il y a des équilibres à respecter.
Tout ça prend du temps, beaucoup de temps.
Pour le lancement il faut aussi disposer d'un lanceur. Certes ils existent, mais souvent construits pour des missions précises. En plus il faut trouver le bon créneau de lancement.
1 à 2 ans semble vraisemblable. Il ne faut pas se précipiter.
En trouver un de libre ? Oui, mais sera-t-il adapté à la mission ?
Espérons juste que l'incident qui frappe 5WB n'est pas trop pénalisant et qu'il sera possible de faire avec.
C calmesnil
Citation :
"Le 24 octobre 2019, la société Eutelsat a annoncé qu'elle a lancé une enquête suite à un incident sur un des deux panneaux solaires du satellite20.Cette enquête vise à évaluer l’impact potentiel sur la performance du satellite. Les panneaux solaires servent à alimenter en énergie électrique les transpondeurs du satellite chargés de la diffusion des chaines TV et radio et à charger les batteries pour le faire fonctionner lors de son passage dans la zone "nuit", lorsque le satellite passe derrière la Terre et n’est plus éclairé par le Soleil21. Pour information, au printemps 2004, son prédécesseur le satellite Eutelsat 5 West A (ex Atlantic Bird 3) avait perdu 6 éléments de batterie sur un total de 108, ce qui a réduit ses performances... "
Source :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Eutelsat_5_West_B

La société Eutelsat est assurée auprès d'une compagnie d'assurance, qui elle-même se réassure auprès d'autres compagnies d'assurance, comme dans l'assurance maritime.
Édité par calmesnil le 28/10/2019 à 20:46:51
S satelisat
28th October 2019 - Author: Steve Evans Satellite industry observers are discussing the potential for the EUTELSAT 5 West B geostationary satellite to become a total loss, which could cost the insurance market at least $192 million......."

Traduction Google:

"28 octobre 2019 - Auteur: Steve Evans Les observateurs de l'industrie des satellites discutent du potentiel de perte totale du satellite géostationnaire EUTELSAT 5 West B, qui pourrait coûter au moins 192 millions de dollars au marché de l'assurance.

Nous étions les premiers à annoncer la semaine dernière qu'Eutelsat, opérateur de satellite, était confronté à un incident susceptible de menacer un satellite ultramoderne récemment lancé, indiquant également que l'opérateur était pleinement assuré.

Baptisé EUTELSAT 5 West B, le véhicule était confronté à un dysfonctionnement potentiel lié à un panneau solaire qui, selon les initiés du secteur, n’a peut-être pas été complètement étendu, voire pas du tout, lorsque le satellite a atteint l’orbite initiale.

Le satellite a été lancé avec succès le 10 octobre de cette année et a passé toutes les vérifications immédiates de ses systèmes.

Cependant, Eutelsat a signalé le 24 octobre que le générateur solaire fonctionnait mal, puis a répondu à nos demandes de renseignements pour nous informer que le satellite était entièrement couvert par une assurance, en cas de perte, sans rétention préalable avant que la demande ne soit prise en compte.

Le satellite 5 West B est conçu pour remplacer le véhicule EUTELSAT 5 West A afin d'assurer la continuité du service de plus de 300 chaînes de télévision diffusées à partir de cette position dans l'espace.

Le satellite sortant 5 West A a généré environ 30 millions d’euros de revenus par an pour Eutelsat. Il s’agit donc de l’un de ses plus importants satellites de communication. Le nouveau remplacement du 5 West B est donc un véhicule important pour la société et ceux dont la programmation il diffuse.

Il est maintenant entendu que Eutelsat 5 West B est assuré pour environ 192 millions de dollars, soit une couverture de lancement plus un an et une rétention zéro, comme nous l’avait déclaré l’opérateur de satellite à Reinsurance News.

Eutelsat nous a annoncé aujourd’hui que l’incident faisait toujours l’objet d’une enquête afin de déterminer la cause et les conséquences sur les performances futures des satellites.

Les experts du secteur estiment désormais qu’en l’absence de mise à jour officielle d’Eutelsat, le dysfonctionnement persiste et qu’il pourrait être fatal à l’avenir d’Eutelsat 5 West B, qui ne pourrait fonctionner efficacement avec un seul panneau solaire.

Les deux panneaux solaires sont nécessaires pour permettre au satellite de fonctionner à pleine puissance et de remplir son rôle de remplaçant du 5 West A sortant, estiment les experts du secteur.

En conséquence, on s'attend à ce qu'Eutelsat attende jusqu'à ce qu'il communique ses résultats le 30 octobre pour révéler que le satellite pourrait faire face à un échec complet, ce qui, le cas échéant, créerait une perte totale pour l'assurance de lancement du satellite. marché et ses prestataires de réassurance.

Cela signifierait une perte totale d'environ 192 millions de dollars, plus une couverture d'assurance d'un an. Mais il pourrait y avoir plus.

Comme nous l’avons également signalé la semaine dernière, le véhicule satellite Eutelsat 5 West B disposait d’une charge utile supplémentaire, un nœud d’orbite pour le système européen de navigation par recouvrement géostationnaire, logé sur le véhicule dans le cadre d’un contrat d’une valeur de 102 millions d’euros.

La manière dont ce contrat est assuré à ce stade (le cas échéant) et si cela pourrait entraîner une perte supplémentaire sur le marché des assurances satellite et spatiale, n’est pas claire.

Compte tenu de la nature spécifique du lancement de satellites et de l’assurance et de la réassurance spatiales en général, il est probable qu’une part non négligeable des pertes d’Eutelsat incomberait aux acteurs du marché chez Lloyd’s de London, ainsi qu’aux grands acteurs mondiaux."
V Vincent2307
Je me posai la question suivante: Si eutelsat 5 west B était perdu définitivement, et que eutelsat 5 west A perdrait sa pleine puissance, pensez vous que fransat migrerait sur un autre satellite: tel le 8 west voisin du 5 west ou par exemple hotbird ou se trouve déjà bis tv?
A aragatz
Je pense, vu que EW5A est vieillissant, et qu'en même temps il y a plein d'autres satellites de télécommunication parfaitement récents, compatibles avec les dernières normes et formats de diffusion, fonctionnels, susceptibles de récupérer, provisoirement ou définitivement selon les circonstances, ce qui aurait dû être alloué à EW5B
K kiki37
Vincent2307 a écrit Je me posai la question suivante: Si eutelsat 5 west B était perdu définitivement, et que eutelsat 5 west A perdrait sa pleine puissance, pensez vous que fransat migrerait sur un autre satellite: tel le 8 west voisin du 5 west ou par exemple hotbird ou se trouve déjà bis tv?

surement pas , et ce pour plusieurs raisons
1 Il faudrait réorienter toute les paraboles réceptrices des émetteurs TNT
2 Il faudrait réorienter toute les paraboles réceptrices des téléspectateurs
3 il ne reste surement pas de place disponible pour accueillir les chaînes du 5WA sur le 8W ou Hotbird
Par contre, Eutelsat dispose peut-être d'un autre satellite sur une autre position orbitale qui pourrait être "déménagé" et rapatrié à 5°W smiley

Et puis le 5WA a certainement encore des réserves puisque Eutelsat avait prévu de le réutiliser sur une autre position...
Édité par kiki37 le 31/10/2019 à 18:29:20
S satelisat
Citation :Et puis le 5WA a certainement encore des réserves puisque Eutelsat avait prévu de le réutiliser sur une autre position...

+1 oui, puis s'ils récupèrent l'argent de l'assurance, ils construiront un autre n'est pas?
T tompouce
Vincent2307 a écrit Je me posai la question suivante: Si eutelsat 5 west B était perdu définitivement, et que eutelsat 5 west A perdrait sa pleine puissance, pensez vous que fransat migrerait sur un autre satellite



Je ne comprends pas que l'on se pose ces questions; ce sat n'est pas encore mort.. attendons le verdict définitif avant de faire des spéculations; Eutelsat a déjà réalisé plusieurs exploits techniques ces dernières années.. (7 satellites lancés/prévus sur 3 ans, on ne peut pas dire qu'ils chôment !)
Édité par tompouce le 31/10/2019 à 22:46:56
A aragatz
Alors ç'en est où pour E5WB ?
S salocin
https://spacenews.com/eutelsat-planning-layoffs-hiring-freeze-to-rein-in-spending/

Eutelsat espère statuer quant à l'avenir de Eutelsat 5WB d'ici fin novembre.
Eutelsat 5WA aura épuisé ses réserves de carburant en Décembre.
K kiki37
Bonjour salocin et bienvenue sur le forum Télésatellite
Merci pour ce lien smiley
R ronaldo1
Salut,
merci pour ce lien. Par contre qu'ils vont trouver une solution pour le 5B même en mode dégradé (ex: diminution du nombre de transpondeurs et de leur puissance) car sinon ça sera l'écran noir d'ici fin décembre smiley
C Coplan
salocin a écrit https://spacenews.com/eutelsat-planning-layoffs-hiring-freeze-to-rein-in-spending/

Eutelsat espère statuer quant à l'avenir de Eutelsat 5WB d'ici fin novembre.
Eutelsat 5WA aura épuisé ses réserves de carburant en Décembre.


Bonsoir.

Ca laisse une lueur d'espoir, mais... Espérons que les "investigations" permettront quand même d'exploiter. Affaire à suivre attentivement.
Meci pour les infos, même si... Enfin, on verra!
V Valentin07
Lueur d'espoir, c'est vite dit! on est le 12 novembre! d'après salocin, le sat actuel: eutelsat 5 west A n'aura plus de carburant dans un mois! De plus vous croyez vraiment que le diagnostique d'un sat se fait en moins d'un mois, faut pas rêver! je vois gros d'ici à ce que le 5 west , ce sera blackout total ou partiel!
K kiki37
Je pense qu'Eutelsat a surement un plan de secours, car il ne faut pas oublier que ce satellite alimente aussi les émetteurs terrestres !!!
T tompouce
Bien évidemment qu'ils ont prévu un plan B... comme cela s'est déjà produit précédemment pour d'autres positions. Jusqu'à preuve du contraire, il n'est pas encore mort non plus ! smiley
C Coplan
Mort ! Non. Electroniquement parlant il fonctionne très bien, sinon, on le saurait. Le problème est l'épuisement de ses réserves de carburant, les fameux ergols. Et là on ne sait pas lui faire le plein.

Maintenant qu'Eutelsat ait une solution de secours est souhaitable et très probable.

Sauf que nous ne pouvons rien faire à notre niveau. C'est Eutelsat qui peut faire ce qu'il faut.

Mettre 5WA au rancart pour cause de panne sèche va poser problème. Les responsables le savent et vont arranger ça.

Nous ne pouvons qu'attendre.
V Valentin07
France 24 disponible sur fransat connect:
https://www.fransat.fr/france-24-disponible-sur-fransat-connect/

Image
C Coplan
Merci Valentin07.

Mais !!! Quel rapport avec la panne de 5WB ? smileysmiley Le site de Fransat n'en parle pas du tout. smiley smiley
V Valentin07
Quand on va sur le post fransat de ce forum, on tombe sur le titre eutelsat 5 west B!:
https://forum.telesatellite.com/showthread.php/4008-Fransat
V Valentin07
Fransat a encore enlevé 2 chaînes : rmc sport 1 uhd et fransat uhd.
V Valentin07
Nouvelle chaîne sur le 5 Ouest ( incluse dans le bouquet FRANSAT): Opsis TV (France) en DVB-S2 Clair sur 12564.00MHz, pol.V SR:29950 FEC:2/3 SID:2980 PID:6951[MPEG-4]/
A aragatz
Et concernant le problème du W5B ?
C Coplan
Bah oui ! smiley C'est vrai ça ! On en est où avec E5WB ? Ce serait bien d'être au courant. Non ? smiley
V Valentin07
silence radio! ils doivent être en pleine enquête!smiley
C Coplan
Ah !!!!! Si c'est comme celles qui sont menées par nos "sherlock" à la française... on n'est pas près de la voir terminée.

Pendant ce temps là 5WA fini de consommer ses dernières gouttes d'ergols ! smiley smiley smiley
R ronaldo1
Je pense que l'info de spacenews est un peu trop pessimiste sur l'état des réserves du 5WA smiley
C Coplan
Cela étant il se fait vieux !

Lancé le 5 juillet 2002 à 23:21 UTC pour une durée de vie de 12 ans il en est à 5 ans de rab. Il devient de plus en plus urgent de savoir si 5WB sera capable d'assumer. Et là on aimerait bien savoir.
K kiki37
On ne sait rien, tout ce que je peux vous dire c'est que Eutelsat 5WB est toujours co-positionné avec Eutelsat5WA à l'heure où j'écris ces lignes


EUTELSAT 5 WEST B
NORAD ID: 44624
LOCAL TIME: 00:42:20
UTC: 23:42:20
LATITUDE: 0.01
LONGITUDE: 1.62
ALTITUDE [km]: 35786.85
ALTITUDE [mi]: 22236.92
SPEED [km/s]: 3.07
SPEED [mi/s]: 1.91
AZIMUTH: 180.4 S
ELEVATION: +35
RIGHT ASCENSION: 05h 13m 14s
DECLINATION: -08° 05' 50''
Local Sidereal Time: 05h 21m 14s
C Coplan
Ah ! Voilà une nouvelle plutôt rassurante. Encore qu'il ne soit pas en position géostationnaire puisque oscillant entre 22237 et 35787 Km. Donc en fait sur une orbite elliptique.
En fait 35787 est l'altitude de l'orbite géostationnaire. source
A 22237 Km il va plus vite en vitesse angulaire, il prend donc de l'avance par rapport au 5°W.
S'il monte au delà de l'orbite de Clarke, il prendra du retard.
Je pense qu'il n'est toujours pas "à poste". Donc pas opérationnel. Le problème des panneaux solaires n'est peut-être pas résolu.
Édité par Coplan le 13/12/2019 à 02:22:11
T TRP
kiki37 a écrit On ne sait rien, tout ce que je peux vous dire c'est que Eutelsat 5WB est toujours co-positionné avec Eutelsat5WA à l'heure où j'écris ces lignes


EUTELSAT 5 WEST B
NORAD ID: 44624
LOCAL TIME: 00:42:20
UTC: 23:42:20
LATITUDE: 0.01
LONGITUDE: 1.62
ALTITUDE [km]: 35786.85
ALTITUDE [mi]: 22236.92
SPEED [km/s]: 3.07
SPEED [mi/s]: 1.91
AZIMUTH: 180.4 S
ELEVATION: +35
RIGHT ASCENSION: 05h 13m 14s
DECLINATION: -08° 05' 50''
Local Sidereal Time: 05h 21m 14s


Euh... non... Il n'a quasiment pas bougé depuis un peu plus d'un mois...

Comme indiqué dans le copier-coller, il est à 1.62° Est... smiley

Coplan a écrit Ah ! Voilà une nouvelle plutôt rassurante. Encore qu'il ne soit pas en position géostationnaire puisque oscillant entre 22237 et 35787 Km. Donc en fait sur une orbite elliptique.
En fait 35787 est l'altitude de l'orbite géostationnaire. source
A 22237 Km il va plus vite en vitesse angulaire, il prend donc de l'avance par rapport au 5°W.
S'il monte au delà de l'orbite de Clarke, il prendra du retard.
Je pense qu'il n'est toujours pas "à poste". Donc pas opérationnel. Le problème des panneaux solaires n'est peut-être pas résolu.



22237 c'est l'altitude en miles... smiley
Édité par TRP le 13/12/2019 à 03:05:04
C Coplan
Oups ! Pardon j'ai mal lu ! smiley Bon je tiens une bonne crève, peut-être à cause de cela je n'ai pas bien lu. Merci de me pardonner.

Donc en fait il est bien à la bonne altitude, mais pas la bonne position. A priori il est toujours en panne ! smiley smiley
R ronaldo1
Salut,


quelqu'un a essayé de voir si le satellite émettait quelque chose ?
K kiki37
TRP a écrit
kiki37 a écrit On ne sait rien, tout ce que je peux vous dire c'est que Eutelsat 5WB est toujours co-positionné avec Eutelsat5WA à l'heure où j'écris ces lignes


EUTELSAT 5 WEST B
NORAD ID: 44624
LOCAL TIME: 00:42:20
UTC: 23:42:20
LATITUDE: 0.01
LONGITUDE: 1.62
ALTITUDE [km]: 35786.85
ALTITUDE [mi]: 22236.92
SPEED [km/s]: 3.07
SPEED [mi/s]: 1.91
AZIMUTH: 180.4 S
ELEVATION: +35
RIGHT ASCENSION: 05h 13m 14s
DECLINATION: -08° 05' 50''
Local Sidereal Time: 05h 21m 14s

Euh... non... Il n'a quasiment pas bougé depuis un peu plus d'un mois...

Comme indiqué dans le copier-coller, il est à 1.62° Est... smiley


Ben non, il est bien à 5°W
Par exemple , Eutelsat 5WA est à 5°ouest et son azimut est de 189°
https://px644.jimdofree.com/la-t%C3%A9l%C3%A9vision-en-camping-car/calcul-des-angles-pour-r%C3%A9gler-sa-parabole/

en azimut le sud est à 180°
Image

exemple : même copier/coller pour Eutelsat 5WA

EUTE 5 WEST A (STELLAT5)

NORAD ID:27460

LOCAL TIME:11:10:43

UTC:10:10:43

LATITUDE:0.07

LONGITUDE:-5.03

ALTITUDE [km]:35765.45

ALTITUDE [mi]:22223.62

SPEED [km/s]:3.08

SPEED [mi/s]:1.91

AZIMUTH:189.3 S
ELEVATION:+34.7

RIGHT ASCENSION:15h 13m 38s

DECLINATION:-07° 55' 45''

Local Sidereal Time:16h 17m 35s

The satellite is in day light
Édité par kiki37 le 13/12/2019 à 11:17:00
R ronaldo1
Salut, pourtant tu as mis que le 5WB est sur la longitude 1.62° et le 5WA sue la longitude -5,03°.
C Coplan
Ronaldo1 a raison ! smiley

Faudrait se mettre d'accord en azimut et longitude ! :eek;

Pour 5WA il est dit longitude -5.03 donc l'ouest par rapport au sud. Il est dit aussi azimut 189.3. Ca correspond.

Pour 5WB il est dit longitude 1.62 donc l'est par rapport au sud soit 6.65° de 5WA. Et l'azimut 180.4 ! Là ça ne colle pas !

Il faut expliquer.

Et s'il est effectivement co positionné faudrait nous expliquer la différence entre azimut et longitude. Mes, quelques, notions de trigonométrie ne suivent pas.
K kiki37
Effectivement, je me suis focalisé sur son azimut et sa position sur la carte, voisine de sa position définitive sans regarder les détails smiley
Voilà ce qui arrive quand on poste à 1h00 du matin, les yeux pas en face des trous et avec une connexion qui se coupe smiley

le pire ayant été de persister dans l'erreur ce matin Image

Méa culpa, TRP a raison smiley

Pardon pour m'être planté ainsi Image
R ronaldo1
Coplan a écrit
Et s'il est effectivement co positionné faudrait nous expliquer la différence entre azimut et longitude. Mes, quelques, notions de trigonométrie ne suivent pas.

Pour faire simple la longitude c'est la position géographique du satellite, l'Azimut est l'orientation de la parabole qui dépend aussi du lieu de celle-ci (longitude sat. - longitude parab.).

En Astronomie avec une monture équatorial on parle d'Angle Horaire (Ascension droite de l'objet céleste - temps sidéral local).
Édité par ronaldo1 le 13/12/2019 à 18:20:28
T tompouce
TRP a écrit Euh... non... Il n'a quasiment pas bougé depuis un peu plus d'un mois...

Comme indiqué dans le copier-coller, il est à 1.62° Est... smiley

22237 c'est l'altitude en miles... smiley

Bien sur que TRP a raison !! Les amateurs bien équipés peuvent le confirmer, on peut remarquer une certaine activité sur cette position. Plusieurs tests ont été réalisés sur les différentes bandes de fréquences descendantes (12585, 11675 ou 12669), sans compter la principale de sa balise (qui fonctionne) qui permet de localiser sans hésitation ce sat. smiley
Ce n'est pas parce qu'Eutelsat ne communique pas encore sur sa nouvelle stratégie qu'il n'y a rien qui se passe au-dessus de nos têtes.
Édité par tompouce le 15/12/2019 à 22:47:06
G gouik
flysat donne des tests en pal (?), il est sur la position 1.5°E.
https://www.flysat.com/e5wb.php
K kiki37
merci Gouik pour ce lien intéressant smiley