Cela fait quelques heures que le tp 11509 H utilisé par les télédistributeurs pour diffuser les chaînes de la TNT (en parallèle de Fransat) est HS avec les paramètres actuels...
Comme je l'avais déjà évoqué, le début de la fin ou un simple souci du sat ? On aura certainement un début de réponse dans quelques heures/jours !
Les MIS, le début de la fin ??
T
tompouce
le 26/11/2020 à 13:47:27
Édité par tompouce le 26/11/2020 à 14:20:45
M
marceljack
le 26/11/2020 à 15:12:11
Bonjour,
Comme je n'ai pas le 5°W à Paris je ne peux pas vérifier.
Est-ce que le 12648V fonctionne normalement ?
Rien n'est signalé pour l'instant sur kingofsat.
Comme je n'ai pas le 5°W à Paris je ne peux pas vérifier.
Est-ce que le 12648V fonctionne normalement ?
Rien n'est signalé pour l'instant sur kingofsat.
T
tompouce
le 26/11/2020 à 17:22:44
Oui Marceljack, le 2ème TP est actif... J'ai ma petite idée sur cette situation qui était un peu illogique depuis quelques années (à l'heure où l'on parle d'économies) 
Du côté des MIS italiens, RAS.
Du côté des MIS italiens, RAS.
T
tompouce
le 26/11/2020 à 19:56:59
Visiblement certains paramètres ont été modifiés.. puisque les récepteurs Enigma2 n'ont plus l'air de reconnaître le signal; pourtant le tp est bien actif sur pctv TBS 
ainsi que sur le mesureur.
@kiki37, la rationalisation envisagée est donc un peu prématurée mais cela aurait pu être tellement bénéfique à tout point de vue pour l'opérateur....
ainsi que sur le mesureur.@kiki37, la rationalisation envisagée est donc un peu prématurée mais cela aurait pu être tellement bénéfique à tout point de vue pour l'opérateur....
Édité par tompouce le 26/11/2020 à 20:03:56
9
96215sg
le 26/11/2020 à 20:06:23
Bonsoir ,
Sans aucun problème pour le recevoir de mon coté
Sans aucun problème pour le recevoir de mon coté
T
tompouce
le 26/11/2020 à 21:09:11
Tant mieux 96215sg !! En même temps, cela ne m'étonne pas de toi 
J
Jérôme04
le 26/11/2020 à 21:12:57
chez moi aussi pas de prob.
C
calmesnil
le 27/11/2020 à 00:11:31
Est-il nécessaire de diffuser deux fois les mêmes chaines gratuites sur Eutelsat 5 West :
- en clair en multistream pour les émetteurs de la TNT,
- en cryptées Viaccess-Orca pour les possesseurs d'une parabole orientée vers le satellite Eutelsat 5 West, y compris la solution BIS commuté ou Fransat Pro pour le collectif ?
Ne pourrait-on pas uniquement diffuser les chaines françaises d'Eutelsat 5 West en crypté Viaccess-Orca pour à la fois les possesseurs d'une parabole orientée vers le satellite Eutelsat 5 West, y compris la solution BIS commuté ou Fransat Pro pour le collectif, et pour les émetteurs de la TNT ?
Y a-t-il un obstacle à cette solution, de quelle nature ?
Du temps de l'analogique avec le satellite Telecom 2 B, les chaines diffusées en clair permettaient la réception des chaines à la fois pour les réémetteurs terrestres et pour les particuliers disposant d'une parabole orientée vers le 5° Ouest.
Rappel : la France est le seul pays au monde a diffuser les chaines gratuites françaises de la TNT quatre fois sur trois satellites :
- Eutelsat 5 West : en multistream et en cryptées Viaccess-Orca,
- Eutelsat Hot Bird 13° Est : les chaines de la TNT de Bis TV,
- SES Astra 1 à 19,2° Est : chaines de la TNT sur TNTSAT.
Il y a de quoi faire des économies.
- en clair en multistream pour les émetteurs de la TNT,
- en cryptées Viaccess-Orca pour les possesseurs d'une parabole orientée vers le satellite Eutelsat 5 West, y compris la solution BIS commuté ou Fransat Pro pour le collectif ?
Ne pourrait-on pas uniquement diffuser les chaines françaises d'Eutelsat 5 West en crypté Viaccess-Orca pour à la fois les possesseurs d'une parabole orientée vers le satellite Eutelsat 5 West, y compris la solution BIS commuté ou Fransat Pro pour le collectif, et pour les émetteurs de la TNT ?
Y a-t-il un obstacle à cette solution, de quelle nature ?
Du temps de l'analogique avec le satellite Telecom 2 B, les chaines diffusées en clair permettaient la réception des chaines à la fois pour les réémetteurs terrestres et pour les particuliers disposant d'une parabole orientée vers le 5° Ouest.
Rappel : la France est le seul pays au monde a diffuser les chaines gratuites françaises de la TNT quatre fois sur trois satellites :
- Eutelsat 5 West : en multistream et en cryptées Viaccess-Orca,
- Eutelsat Hot Bird 13° Est : les chaines de la TNT de Bis TV,
- SES Astra 1 à 19,2° Est : chaines de la TNT sur TNTSAT.
Il y a de quoi faire des économies.
Édité par calmesnil le 27/11/2020 à 00:15:03
K
kiki37
le 27/11/2020 à 00:32:26
calmesnil a écrit ↗
Rappel : la France est le seul pays au monde a diffuser les chaines gratuites françaises de la TNT quatre fois sur trois satellites :
- Eutelsat 5 West : en multistream et en cryptées Viaccess-Orca,
- Eutelsat Hot Bird 13° Est : les chaines de la TNT de Bis TV,
- SES Astra 1 à 19,2° Est : chaines de la TNT sur TNTSAT.
Il y a de quoi faire des économies.
Un distributeur de bouquet de chaînes payantes se doit d'inclure dans son offre les chaînes gratuites de la TNT. Partant de là :
Pour Eutelsat 13°E, c'est à cause du bouquet BIS TV successeur d'ABsat qui diffusait sur cette position du temps de TPS
Pour Astra 19,2°E, c'est à cause du bouquet CANAL (anciennement Canalsatellite), TNTsat n'en étant que la reprise
Quant à Eutelsat °W , c'est aussi la position historique comme tu l'as rappelé et pour moi, la bêtise c'est le cryptage des chaînes publiques gratuites pour une sombre histoire d'"ayant droit"
C
calmesnil
le 27/11/2020 à 10:57:34
Merci kiki37 pour ces précisions. Néanmoins je me demande bien pourquoi BIS TV est disponible sur 5 West bouquet Fransat option BIS TV et sur Hot Bird 13° Est alors que ces émissions sont réservées à la France, Monaco et Andorre "Les souscriptions au bouquet Bis TV sont valables en France Métropolitaine, à Monaco et Andorre". Cette double diffusion a un coût alors qu'elle n'est pas nécessaire, AB pourrait supprimer la diffusion sur HB 13° Est. D'accord avoir toi sur le cryptage des chaines publiques : en Angleterre et en Allemagne les chaines publiques sont diffusées en clair et cela ne pose aucun problème. Certains pays cryptent leurs émissions diffusées par satellite alors que ces langues ne sont comprises que par les indigènes de ces pays : hongrois, finnois, danois etc.
Qui regarde la télévision hongroise à part les Hongrois ? Le cryptage des émissions de télévision diffusées par satellite vire à l'absurde.
https://www.bis.tv/faq-foire-aux-questions
Qui regarde la télévision hongroise à part les Hongrois ? Le cryptage des émissions de télévision diffusées par satellite vire à l'absurde.
https://www.bis.tv/faq-foire-aux-questions
Édité par calmesnil le 27/11/2020 à 11:06:45
T
tompouce
le 27/11/2020 à 11:52:07
calmesnil a écrit ↗
Ne pourrait-on pas uniquement diffuser les chaines françaises d'Eutelsat 5 West en crypté Viaccess-Orca pour à la fois les possesseurs d'une parabole orientée vers le satellite Eutelsat 5 West, y compris la solution BIS commuté ou Fransat Pro pour le collectif, et pour les émetteurs de la TNT ?
Y a-t-il un obstacle à cette solution, de quelle nature ?
Du temps de l'analogique avec le satellite Telecom 2 B, les chaines diffusées en clair permettaient la réception des chaines à la fois pour les réémetteurs terrestres et pour les particuliers disposant d'une parabole orientée vers le 5° Ouest.
Bien sur qu'il y a un obstacle sinon la solution serait déjà appliquée... tu n'es pas sans savoir qu'il y a un décalage (trop important) entre une image diffusée en clair et une même image réellement cryptée; donc cela va venir perturber les synchro; notamment !!
Concernant d'éventuelles économies, les Anglais ont supprimé justement le cryptage de la BBC mais avec comme conséquence; une réduction de la zone de diffusion; le fameux UK beam mis en place il y a déjà quelques années. Technologiquement parlant; une merveille;en même temps paradoxale pour une utilisation sat mais qui devient de + en + efficace au vu des derniers lancements de sat.
C
calmesnil
le 27/11/2020 à 14:53:59
@tompouce,
Oui j'avais constaté ce décalage, j'avais un téléviseur qui était sur Fransat pendant qu'un autre était sur la TNT, il y avait au moins deux secondes de décalage. La solution serait de diffuser en clair les chaines publiques de la TNT sur 5 West en réduisant le faisceau, même si la Suisse romande et la Wallonie continuaient de recevoir France Télévisions.
Oui j'avais constaté ce décalage, j'avais un téléviseur qui était sur Fransat pendant qu'un autre était sur la TNT, il y avait au moins deux secondes de décalage. La solution serait de diffuser en clair les chaines publiques de la TNT sur 5 West en réduisant le faisceau, même si la Suisse romande et la Wallonie continuaient de recevoir France Télévisions.
K
kiki37
le 27/11/2020 à 18:26:27
calmesnil a écrit ↗@tompouce,
Oui j'avais constaté ce décalage, j'avais un téléviseur qui était sur Fransat pendant qu'un autre était sur la TNT, il y avait au moins deux secondes de décalage.
Ce décalage n'est pas du au cryptage, mais l'aller/retour des signaux de la terre au satellite.
on le constatait déjà du temps de l'analogique, sans cryptage.
M
mikafromlebanon
le 27/11/2020 à 20:44:26
La diffusion de bis tv par hotbird sert à alimenter des cablos à l'étranger qui programment dans leurs offres des chaines françaises. C'est le cas en Israel avec le bouquet HOT qui reprend FRANCE 2 mais aussi au Liban où des cablos comme Cablevision et Digitek reprennent bon nombre de chaines de la tnt mais aussi de l'univers CANAL. Pour M6 ils récupèrent gratuitement sur le 9 degrés. La version Suisse n'est pas cryptée. Je pense qu'il y a beaucoup d'abonnés BIS TV a l'étranger.
M
marceljack
le 28/11/2020 à 09:04:12
tompouce a écrit ↗Bien sur qu'il y a un obstacle sinon la solution serait déjà appliquée... tu n'es pas sans savoir qu'il y a un décalage (trop important) entre une image diffusée en clair et une même image réellement cryptée; donc cela va venir perturber les synchro; notamment !!Ce n'est pas la raison principale, même si c'en est une.
Le but du multistream est de pouvoir envoyer aux (ré)émetteurs terrestres les multiplex exactement dans la forme où ils seront réémis sans avoir un traitement complexe dans l'émetteur, et ce n'est possible qu'en envoyant plusieurs multiplex avec chacun leur "stream" sur un seul transpondeur compte tenu de leur largeur.
De plus un traitement complexe (dont le décryptage) pourrait introduire des retards différents selon les émetteurs, ce qui rendrait la mise en SFN plus compliquée sinon impossible.
Édité par marceljack le 28/11/2020 à 09:07:24
M
marceljack
le 28/11/2020 à 09:12:21
tompouce a écrit ↗Visiblement certains paramètres ont été modifiés.. puisque les récepteurs Enigma2 n'ont plus l'air de reconnaître le signal; pourtant le tp est bien actif sur pctv TBSAS-tu récupéré ce transpondeur ou au moins identifié les paramètres qui auraient changé ?
Ne serait-ce pas plutôt un problème de commande du LNB (V/H ou H/L) ?
T
tompouce
le 28/11/2020 à 19:47:10
Le problème est présent sur plusieurs modèles de chez Octagon.. qui fonctionnaient nickel il y a quelques jours, sur différentes installations; qui m'ont été signalés; peut être un souci concernant l'identification...
9
96215sg
le 29/11/2020 à 09:10:00
tompouce a écrit ↗Le problème est présent sur plusieurs modèles de chez Octagon.. qui fonctionnaient nickel il y a quelques jours, sur différentes installations; qui m'ont été signalés; peut être un souci concernant l'identification...
problème de "satellites-xml" peut-être ? l'octagon en a besoin car il ne sait pas les trouver par lui-même pendant un BS.
Les caractéristiques de la fréquences et du MIS , elles n'ont elles pas changés ( voir mon screenshot plus haut)
si ce n'est pas cela ????
S
satelisat
le 29/11/2020 à 18:30:53
si c'était la mi-octobre je pensais à "sun outage" mais comme c'est en novembre la seule possibilité est une baisse du signal de la station terrestre français. à Bruxelles ce phénomène n'empêche pas un bon réception.
les récepteurs énigma n'ont pas des problèmes de réception et aussi les Octagon. plus bas 2 photos, le prémiere avec un Octagon SF8008 et la déuxieme avec Octagon SF4008 (2antennes diferantes d'ou la difference de signal entre ls deux). Me Liège est a presque 100Km plus loin... quant aux réglages, rien n'a changé
les récepteurs énigma n'ont pas des problèmes de réception et aussi les Octagon. plus bas 2 photos, le prémiere avec un Octagon SF8008 et la déuxieme avec Octagon SF4008 (2antennes diferantes d'ou la difference de signal entre ls deux). Me Liège est a presque 100Km plus loin... quant aux réglages, rien n'a changé
Édité par satelisat le 29/11/2020 à 18:35:17
9
96215sg
le 29/11/2020 à 19:13:48
satelisat a écrit ↗la seule possibilité est une baisse du signal de la station terrestre français.
Je suis pas du tout dans les zones centrales du beam ( contrairement à la Belgique dans son ensemble )
et je n'ai pas constaté de diminution du Signal.
T
tompouce
le 30/11/2020 à 09:48:48
96215sg a écrit ↗problème de "satellites-xml" peut-être ? l'octagon en a besoin car il ne sait pas les trouver par lui-même pendant un BS.
Les caractéristiques de la fréquences et du MIS , elles n'ont elles pas changés ( voir mon screenshot plus haut)
si ce n'est pas cela ????
Problème en partie résolu... apparemment ce sont les màj directement proposées par Octagon qui sont à l'origine de ces problèmes sur un seul tp (aucun signal)
Sur un SX8HD non utilisé depuis plusieurs mois, c'est ok. Par contre sur les SX88+, mis à jour ces derniers jours, il faut le rechercher et rentrer manuellement les paramètres; le BlindScan (pour l'instant) ne reconnaît donc plus le 11509H mais bien le 12648V qui est reçu de manière identique (c'est ceci qui est étrange car cela fonctionnait correctement il y a encore quelques jours). De ce que je lis sur certains forums, Octagon se concentre surtout sur les derniers modèles qui ont connu, semble-t-il, également d'autres soucis lors des màj officielles dont le fameux 8008..
S
satelisat
le 30/11/2020 à 18:48:40
j'ai fait la mise à jour d'Octagon SF8008 le 24/11 et je n'ai eu aucun probléme. si le problème est du au soft alors ce ne pas encore "le début de la fin"...
Édité par satelisat le 30/11/2020 à 18:52:51
D
DoDièse
le 08/12/2020 à 10:14:18
Bonjour à tous,
C'est ma 1ère intervention sur ce forum donc je vais peut-être enfoncer des portes ouvertes.
Le problème évoqué ici n'est pas lié à une mise à jour logiciel mais à un scan complet du 5°W : les tp 11509H stream 6 et 12648V stream 3 entrent en conflit avec d'autres et les chaines TF1, NRJ12, ... , Canal+ et LCI ne sont plus visibles bien qu'elles apparaissent toujours dans les favoris.
Sur mon sf4008, il m'a suffit de refaire Configuration - Réception - Scan manuel de ces deux tp pour retrouver les chaines.
C'est ma 1ère intervention sur ce forum donc je vais peut-être enfoncer des portes ouvertes.
Le problème évoqué ici n'est pas lié à une mise à jour logiciel mais à un scan complet du 5°W : les tp 11509H stream 6 et 12648V stream 3 entrent en conflit avec d'autres et les chaines TF1, NRJ12, ... , Canal+ et LCI ne sont plus visibles bien qu'elles apparaissent toujours dans les favoris.
Sur mon sf4008, il m'a suffit de refaire Configuration - Réception - Scan manuel de ces deux tp pour retrouver les chaines.
T
tompouce
le 08/12/2020 à 11:17:31
tompouce a écrit ↗Problème en partie résolu... il faut le rechercher et rentrer manuellement les paramètres; le BlindScan (pour l'instant) ne reconnaît donc plus le 11509H mais bien le 12648V qui est reçu de manière identique (c'est ceci qui est étrange car cela fonctionnait correctement il y a encore quelques jours).
Oui Diodèse, c'est ce que j'expliquais plus haut... manuellement !
9
96215sg
le 08/12/2020 à 14:00:33
erreur de ma part pour le transpodeur , a effacer
Édité par 96215sg le 08/12/2020 à 14:06:55
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