R et L au lieu de H et V en polarisation satellite

A alfonse74 le 25/02/2023 à 09:11:34

Bonjour à tous, pouvez-vous me dire ce que signifie les R et L au lieu de H et V, de ce genre de satellites et savoir si on peut quand même les scanner avec un appareil satellite classique, merci à vous...
https://www.flysat.com/en/package/russkiy-mir/express-at1

C cricri le 25/02/2023 à 09:38:44

Bonjour
Il s'agit de la polarisation
Elle peut être linéaire (Horizontale ou Verticale)

Ou circulaire (gauche- Left ou droite (Right):

À lire:
https://www.linksystems-uk.com/vsat-polarization/

La polarisation circulaire est plutôt utilisée en bande C et nécessite un matériel de réception adapté

Lire cette discussion :
https://forum.telesatellite.com/showthread.php/2458-Polarisations-R-et-L-comment-acc%C3%A9der-aux-chaines

Édité par cricri le 25/02/2023 à 09:45:22

A alfonse74 le 25/02/2023 à 09:49:48

Merci cher ami pour la rapide réponse, je vais m'instruire avec la lecture du lien.....

C chistera™ le 25/02/2023 à 11:13:27

bonjour a tous
cricri et trop fort attention ne pas oublier que certain demodulateur satelitte convertis ca tres mal
sur vu+ surtout ce qui sont avec un tuner fbc qui convertis pas en blinscan seul des anciens vu+ comme le duo ou ultimo peuvent faire la recherche en auto et scanne tout les horizontaux,vertical et pour la bande c les circulaire gauche et droite, je dit merci a toute l'équipe ici pour l'aide que j'ai eu pour ma bande c et surtout a bruno qui et comme beaucoup ici un pro
bon courage pour ta recherche . alfonse74 .

M marceljack le 25/02/2023 à 11:28:14

alfonse74 a écrit ↗Bonjour à tous, pouvez-vous me dire ce que signifie les R et L au lieu de H et V, de ce genre de satellites et savoir si on peut quand même les scanner avec un appareil satellite classique, merci à vous...
https://www.flysat.com/en/package/russkiy-mir/express-at1

Bonjour,
Le récepteur lui-même ne différencie pas la polarisation linéaire (H ou V) ou circulaire (L ou R), c'est au niveau du LNB que ça se passe.
En fait un LNB pour polarisation circulaire se différencie d'un LNB à polarisation linéaire par une lame de téflon (ou autre diélectrique adapté) d'environ 1/4 onde de longueur disposée dans le guide d'ondes entre la source et les mini-antennes H et V d'un LNB universel.

Cette lame diélectrique transforme la polarisation circulaire en linéaire. On peut alors passer de la réception circulaire droite (R) à circulaire gauche (L) avec la commande H/V du récepteur.
L'avantage de la polarisation circulaire c'est qu'elle ne nécessite pas de réglage du "skew", c'est pour ça qu'elle avait été choisie pour les satellites de diffusion directe dans les années 80 (elle est toujours utilisée aux USA par le bouquet DirecTV).

Plus de détails ici:
https://olegkutkov.me/2020/09/20/reworking-linear-polarization-satellite-lnb-into-a-circular-polarized/

Édité par marceljack le 26/02/2023 à 09:11:59

H hardfolk le 07/03/2023 à 14:32:16

marceljack a écrit ↗Bonjour,
Le récepteur lui-même ne différencie pas la polarisation linéaire (H ou V) ou circulaire (L ou R), c'est au niveau du LNB que ça se passe.
En fait un LNB pour polarisation circulaire se différencie d'un LNB à polarisation linéaire par une lame de téflon (ou autre diélectrique adapté) d'environ 1/4 onde de longueur disposée dans le guide d'ondes entre la source et les mini-antennes H et V d'un LNB universel.

Cette lame diélectrique transforme la polarisation circulaire en linéaire. On peut alors passer de la réception circulaire droite (R) à circulaire gauche (L) avec la commande H/V du récepteur.
L'avantage de la polarisation circulaire c'est qu'elle ne nécessite pas de réglage du "skew", c'est pour ça qu'elle avait été choisie pour les satellites de diffusion directe dans les années 80 (elle est toujours utilisée aux USA par le bouquet DirecTV).

Plus de détails ici:
https://olegkutkov.me/2020/09/20/reworking-linear-polarization-satellite-lnb-into-a-circular-polarized/

Bravo Marceljack pour cette explication claire.

2 2GALLI le 13/03/2023 à 20:11:14

Bonsoir.
Attention : à lire tout ça, on peut croire que les polars circulaires sont la panacée.
Si les Ku classiques ( il y a des exceptions) sont en linéaire, c'est que la cross-pola est bien meilleure.
On passe environ de 20 à 14 , ce qui est très conséquent .
Les polars circulaires sont à réserver aux sat qui ont les moyens de charger peu en TP . Il faut avoir des intervalles de garde conséquents.
Sinon, tout le monde s'y serait mis.
Bruno

Édité par kiki37 le 13/03/2023 à 20:48:51 — Raison : fautes de frappes

M marceljack le 14/03/2023 à 09:51:33

2GALLI a écrit ↗Les polars circulaires sont à réserver aux sat qui ont les moyens de charger peu en TP. Il faut avoir des intervalles de garde conséquents.

La TV directe par satellite US et japonaise sont en polarisation circulaire en bande Ku avec des TP bien chargés.
Et de quel "intervalle de garde" parles-tu en satellite numérique ?

2 2GALLI le 14/03/2023 à 10:55:45

marceljack a écrit ↗La TV directe par satellite US et japonaise sont en polarisation circulaire en bande Ku avec des TP bien chargés.
Et de quel "intervalle de garde" parles-tu en satellite numérique ?

Bonjour .
Oui, il y a des exceptions, comme je l'écrivais.
L'isolation entre les polas linéaires et de 20dB. Entre les circulaires, elle chute autour de 14dB .
Il faut bien séparer les TP, en augmentant le nombre de Mégas entre deux TP, sinon la réception devient fragile .
Ce qui compte ce n'est pas la charge par TP mais le nombre de TP par bande .
Bruno

M marceljack le 14/03/2023 à 14:43:00

2GALLI a écrit ↗Bonjour .
Oui, il y a des exceptions, comme je l'écrivais.
L'isolation entre les polas linéaires et de 20dB. Entre les circulaires, elle chute autour de 14dB .
Il faut bien séparer les TP, en augmentant le nombre de Mégas entre deux TP, sinon la réception devient fragile .
Ce qui compte ce n'est pas la charge par TP mais le nombre de TP par bande .
Bruno

Bonjour,
Pour les satellites de diffusion directe US et japonais, la séparation entre transpondeurs de polarisation opposée est égale à la moitié de la largeur de bande d'un canal, comme c'était le cas à l'époque de TDF / TVSAT en D2-MAC.
Je n'ai jamais compris pourquoi sur la bande haute d'Astra1 (de 12500 à 12700 MHz) les porteuses des polarisations H et V n'étaient pas situées au milieu du canal de la polarisation opposée (7 MHz d'un côté et 15 de l'autre pour un canal de 29 MHz).

2 2GALLI le 14/03/2023 à 15:32:48

marceljack a écrit ↗Bonjour,
Pour les satellites de diffusion directe US et japonais, la séparation entre transpondeurs de polarisation opposée est égale à la moitié de la largeur de bande d'un canal, comme c'était le cas à l'époque de TDF / TVSAT en D2-MAC.
Je n'ai jamais compris pourquoi sur la bande haute d'Astra1 (de 12500 à 12700 MHz) les porteuses des polarisations H et V n'étaient pas situées au milieu du canal de la polarisation opposée (7 MHz d'un côté et 15 de l'autre pour un canal de 29 MHz).

C'est vrai, il y a parfois des choses surprenantes. C'est pourtant hyper important.
Ou alors, c'est juste pour que ce soit très difficile dès que l'on sort un coin de moustache du faisceau.
Cette gestion des polas et des intervalles sur les sat sont de plus en plus utilisées pour durcir les conditions de réception quand on n'est pas pile-poil dessous, comme par exemple l'envoi d'une même fréquence sur les deux polas, parfois par intermittence ( feed occasionnel, pour brouiller ). Ca a commencé avec Astra et Thor je crois, j'ai l'impression que ça se fait de plus en plus . Une manière peu onéreuse de bloquer beaucoup de monde quand c'est l'intérêt du diffuseur.

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