le dvb-t2 le futur de la tnt en france

G gpat69
Bonjour à tous:

Je voudrais savoir si celas auras un impact sur les paraboles automatique qui équipent les camping-cars, pour ma part je possède une parabole mobilsat qui ne peut plus ce caller sur Atlantic -bird 3 mais qui fonctionne encore avec tntsat depuis le passage à la tnt hd, sa laisse à supposer que cette fois ci elle ne fonctionnera plus du tout.

Merci

K kiki37
Bonjour gpat69
comme son nom l'indique, DVB-T2 , cela affecte la réception terrestre, pas la réception satellite qui est en DVB-S2
En résumé et pour ne pas tout mélanger:
les normes DVB sont des normes de transmissions
DVB-T = transmission terrestre
DVB-S = transmission satellite
DVB-C = transmission par câble
le suffixe "2" signifie 2ème génération (DVB-T2, DVB-S2, DVB-C2)
https://fr.wikipedia.org/wiki/DVB-T
les normes MPEGx/H26x sont des normes de codage des sources vidéo et audio
https://fr.wikipedia.org/wiki/Moving_Picture_Experts_Group
https://fr.wikipedia.org/wiki/H.265/HEVC

voir aussi l'article de Jean-Louis Gaillard ► http://www.telesatellite.com/articles/dvb-t2/

G gpat69
bonjour kiki 37
A oui merci j'ai pas fait attention à ce détail .
merci bonne journée.
B BAISIN
La DVB-T2 ne concerne que l' hertzien TERRESTRE. Pas le satellite.

Attention, oubliez le baratin des vendeurs de supermarché ! Vous pouvez acheter un tuner DVB-T2 H 265( oubliez le reste ), pour un tv qui n' est pas compatible avec cette norme. Il se branche sur la HDMI du TV( oubliez la Péritel, ces adaptateurs TNT n' en ont pas ), actuellement 99% de ces appareils se vendent via e-commerce, il y en quasiment pas dans les rayons des magasins, hormis Paris, Lyon, et
Strasbourg, Mulhouse, Bâle, Sarreguemines( où la TNT Allemande H 265 est captée, en Alsace, Lorraine ) Oubliez les adaptateurs TNT HD qui sont dans les rayons ! ils ne sont PAS COMPATIBLES AVEC CETTE NOUVELLE NORME.

Par contre, les DVB-T2 H 265 sont compatibles avec le DVB-T2 H 264( Britannique, Italie ), et la TNT HD Française actuelle, sans problème, et la TNT SD dans certains pays comme la Suisse.


Si vous avez acheté un tv récent avec DVB-C/DVB-T2 H 265/DVB-S2 intégré, il n' y aura PAS BESOIN DE LE CHANGER, le jour où la France adoptera cette norme !

Pour l' instant, si vous captez la TNT Allemande, cliquer sur " Deutschland " avant de lancer la recherche automatique, il trouvera les chaines DVB-T2 H 265 Allemandes, puis les Françaises. En recherchant uniquement sur" France ", le tv ne trouvera que les chaines Françaises en DVB-T H 264. Pour l' instant ce n' est pas génant. Même en habitant dans la France profonde, comme Aurillac.

Mais, lorsque la TNT Française passera en norme DVB-T2 H 265, il faudra tromper le tuner du TV, et ne pas cliquer sur " France ", mais sur "Deutschland ", pour que le tuner "trouve " les émissions futures de la TNT Française en norme DVB-T2 H 265. Sinon, en mode "France ", il ne trouvera plus rien !


Toutefois j' espère que la diffusion hertzienne terrestre sera réduite, lors de la prochaine décennie, sur les émetteurs terrestres hertziens principaux pour les massif Alpin( Chamonix, Chambéry, et Grenoble ), et supprimer ces moults ré emetteurs . On a assez eu de "galères " avec la TNT HD, à Bourg d' Oisans, et à Sallanches, il y a quelques années.
Édité par BAISIN le 05/05/2017 à 17:34:45
C Coplan
BAISIN a écrit
Toutefois j' espère que la diffusion hertzienne terrestre sera réduite, lors de la prochaine décennie, sur les émetteurs terrestres hertziens principaux pour les massif Alpin( Chamonix, Chambéry, et Grenoble ), et supprimer ces moults ré emetteurs . On a assez eu de "galères " avec la TNT HD, à Bourg d' Oisans, et à Sallanches, il y a quelques années.

Salut BAISIN.
Oui, mais alors comment feront les habitants des vallées, fort belles d'ailleurs, qui dépendent des ré-émetteurs ? Ecrans noirs pour eux ? Parce qu'ils n'auront pas non plus la fibre !
K kiki37
BAISIN a écrit
Mais, lorsque la TNT Française passera en norme DVB-T2 H 265, il faudra tromper le tuner du TV, et ne pas cliquer sur " France ", mais sur "Deutschland ", pour que le tuner "trouve " les émissions futures de la TNT Française en norme DVB-T2 H 265. Sinon, en mode "France ", il ne trouvera plus rien !

Mais qu'est-ce que tu en sais ?
tu as conversé avec Nostradamus ou Madame Soleil ???
C calmesnil
kiki37 a écrit Mais qu'est-ce que tu en sais ?
tu as conversé avec Nostradamus ou Madame Soleil ???

Bonjour kiki37,
Les téléviseurs compatibles DVB T2-HEVC pourront recevoir les futures chaînes françaises compatibles avec la norme DVB T2-HEVC.
Le son sera-t-il diffusé en Dolby Digital Plus ou en HE-AAC ?


TV Loewe : DVB-T/T2, DVB-C, DVB-S/S2 (UHD via DVB jusqu‘a max. 30Hz)


Son : Mono, Stereo, Bi-canal, PCM, Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby Digital Pulse, Dolby MS11


B BAISIN
Coplan a écrit Salut BAISIN.
Oui, mais alors comment feront les habitants des vallées, fort belles d'ailleurs, qui dépendent des ré-émetteurs ? Ecrans noirs pour eux ? Parce qu'ils n'auront pas non plus la fibre !


Ils passeront par le satellite, comme pour les Suisses, ou les Autrichiens, dans ces pays Alpins, le satellite, évite les écrans noirs. Si c' est possible en Suisse, Autriche, et Italie du Nord, c' est possible en France ! Ca coûte bien moins cher que ces réemetteurs pourris qui sont tout le temps en panne( neige, orages, j' en sais quelque chose ! via une personne d' un commune, alpine, qui " galère " à chaque fois ! Les Parigots ne se rendent pas compte de tout ça, surtout ceux de Neuilly sur Seine !
Les paysans Suisses, Autrichiens, et Nord-Italiens se sont mis au satellite, TIVUSAT en Italie du Nord.

Il n y a que ces crétins de péquenots Français qui ne veulent pas du satellite.

Il y 75 % de cons dans ce pays !

Faut vivre avec son temps ! Et le progrès passe par le satellite de partout. C' est abordable, financièrement. La fibre, dans les vallées reculées, c' est une utopie.

Pou l' exemple de la Suisse, il y a 20 ans, il y avait une multitude de relais hertziens terrestres pour couvrir des vallées Alpines, non câblées.

Avec le passage au tout numérique, 75 % de ces réemetteurs ont été supprimés. Avec la cession des 800 Mhz, d' autres relais hertziens terrestres, ont été coupés, tout comme les nombreux relais dans les vallées Lombardes, Piemontaises , Valdôtaines, et Bergamasques, TIVUSAT a permis d' éviter l' écran noir. Il n' y a pas de fibre dans le Val d' Aoste.
Édité par BAISIN le 06/05/2017 à 10:48:12
C Colorix
Coplan a écrit Salut BAISIN.
Oui, mais alors comment feront les habitants des vallées, fort belles d'ailleurs, qui dépendent des ré-émetteurs ? Ecrans noirs pour eux ? Parce qu'ils n'auront pas non plus la fibre !


Bonjour,

Notre ami BAISIN pense bien sûr au satellite pour ces personnes, en oubliant que la réception par parabole n'est pas possible absolument partout (obstacles divers : bâtiments, arbres etc), sans parler de la réception très dégradée voire impossible par forte pluie ou par la neige.

Les problèmes d'harmonisation et de (dé)synchronisation entre (ré)émetteurs TNT ne sont pas nouveaux et ont trouvé des solutions. Le seul problème vient du manque de coordination entre les divers opérateurs se partageant ces sites (TDF, Towercast etc).

Quand tous jouent le jeu, tout fonctionne correctement. Le cas le plus ancien remonte à la naissance de la TNT, en Île-de-France, avec les canaux partagés par la Tour Eiffel et Paris-Sud Villebon-sur-Yvette, bien des progrès ont été faits depuis.

Au début, le CSA voulait limiter le réseau aux seules stations principales et intercalaires. Il a bien été obligé de revoir sa copie, à Saint-Nazaire et environs par exemple (100 000 habitants env.) qui captaient très mal voire pas du tout Haute-Goulaine et dont le réémetteur qui devait disparaître a finalement été équipé en TNT avec 90% des canaux nantais. Et dans la zone de réception commune aux deux sites, tout ce passe bien.

Vouloir supprimer ces sites de renfort (et non plus "de confort" comme du temps de l'analogique) serait, pardonne-moi cher BAISIN, une ineptie.
C calmesnil
Bonjour,
Tout à fait d'accord avec BAISIN, la diffusion par satellite est le meilleur mode de diffusion des chaînes de télévision : nombre de chaînes, débits audio et vidéo supérieurs, chaînes en clair ou cryptées pour les chaînes payantes, la plupart des TV intègrent maintenant des décodeurs satellites DVB S2 et des modules CAM CI+. Il faudrait des paraboles collectives pour les immeubles.
La diffusion des chaînes gratuites en clair serait plus simple, mais c'est une décision politique.
K kiki37
calmesnil a écrit Bonjour kiki37,
Les téléviseurs compatibles DVB T2-HEVC pourront recevoir les futures chaînes françaises compatibles avec la norme DVB T2-HEVC.
Le son sera-t-il diffusé en Dolby Digital Plus ou en HE-AAC ?


TV Loewe : DVB-T/T2, DVB-C, DVB-S/S2 (UHD via DVB jusqu‘a max. 30Hz)


Son : Mono, Stereo, Bi-canal, PCM, Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby Digital Pulse, Dolby MS11

@ calmesnil:
Je ne suis pas devin et ne peut pas répondre à ta question, surtout que d'ici à ce que la TNT française passe en DVB-T2 et HEVC, les normes peuvent évoluer...
M marceljack
Colorix a écrit Quand tous jouent le jeu, tout fonctionne correctement. Le cas le plus ancien remonte à la naissance de la TNT, en Île-de-France, avec les canaux partagés par la Tour Eiffel et Paris-Sud Villebon-sur-Yvette, bien des progrès ont été faits depuis.
Bonjour Colorix,
Ce cas était caricatural parce que le CSA et TDF ont essayé de faire fonctionner en SFN la Tour Eiffel et les 3 émetteurs périphériques (Chennevières, Sannois, Villebon) avec un intervalle de garde de 1/32 qui ne permet le SFN que pour une distance entre émetteurs de 8 km maximum alors que ces émetteurs sont éloignés de la Tour de 13 à 16 km, sans parler de la distance de ces émetteurs entre eux. Il leur a tout de même fallu un mois pour se rendre à l'évidence alors que ça découle des specs du DVB-T...
Ils ont finalement adopté l'intervalle de garde de 1/8 mais en passant le FEC de 2/3 à 3/4 pour récupérer le débit ainsi perdu, ce qui a occasionné une perte de robustesse de 2 dB environ.
Ces paramètres sont toujours en vigueur aujourd'hui, ce qui est la raison principale de la relative fragilité de la TNT française.

Colorix a écrit Au début, le CSA voulait limiter le réseau aux seules stations principales et intercalaires.
En ce qui me concerne, même si je suis rarement d'accord avec BAISIN, je pense que le CSA aurait bien fait de s'en tenir à son idée originelle et de recourir au satellite vraiment gratuit et en clair pour couvrir les zones blanches. Cela aurait coûté beaucoup moins cher et aurait été beaucoup plus fiable.
Un des avantages de la TNT par rapport au satellite est la possibilité de "mobilité" et de réception sur antenne de fortune, mais malheureusement pas avec les paramètres utilisés chez nous qui visent à maximiser le débit aux dépens de la robustesse.
Avoir le fil à la patte, que ce soit avec un râteau ou une parabole à l'autre bout de ce fil, je ne vois pas bien la différence smiley

Colorix a écrit Vouloir supprimer ces sites de renfort (et non plus "de confort" comme du temps de l'analogique) serait, pardonne-moi cher BAISIN, une ineptie.
Les supprimer maintenant, peut-être, mais ne pas les avoir installés dès le départ aurait été bien plus judicieux. C'est ce qu'ont fait la plupart de nos voisins.
B BAISIN
calmesnil a écrit Bonjour,
Tout à fait d'accord avec BAISIN, la diffusion par satellite est le meilleur mode de diffusion des chaînes de télévision : nombre de chaînes, débits audio et vidéo supérieurs, chaînes en clair ou cryptées pour les chaînes payantes, la plupart des TV intègrent maintenant des décodeurs satellites DVB S2 et des modules CAM CI+. Il faudrait des paraboles collectives pour les immeubles.
La diffusion des chaînes gratuites en clair serait plus simple, mais c'est une décision politique.


Un cas de zone d' ombre TNT France, se situe sur la rive Française du Lac Léman, entre Evian et St Gingolph. Il n' y a pas de relais TNT France, hormis Meillerie et St Gingolph France( St Gingolph Suisse a le cable ! ), qui ont des micros relais labellisés FRANSAT installés sur le toit de la mairie, et qui ont une portée maxi de 100 m, sur ces équipements, vous n' y trouverez pas de Klystrons de grande Puissance, comme sur le Mont Pilat, ou la Grande Etoile.

La TNT France via Gex, se capte à Evian, mais c' est la limite. Rien du tout à Locum, hormis l' émetteur hertzien Terrestre du Mont Pèlerin, qui diffuse la TNT Suisse en DVB-T MPEG 2 SD, avec une pauvreté en chaines TV, mais avec des paramètres COFDM bien supérieurs à ceux de la France, car le choix de la SSR, en matière de COFDM avait été élaboré pour la PORTABILITE.

Rappelons qu' il a existé, jusqu' en 2011, un relais TDF, implanté, avec l' accord des Suisses, également au Mont Pèlerin, en analogique, couleur SECAM, et norme L en UHF, avec seulement TF1,France 2, FR3, pour couvrir cette zone Lémanique, et ça débordait sur le Chablais Suisse, capté à Aigle, Bex, Monthey, Massongex, et dans les alentours de Martigny, dans l' axe Rhôdanien, on captait aussi ce relais à Morges, mais pas Lausanne, ni Vevey, ni le plateau Romand, c' était voulu.

TF1 : Canal 39 UHF
F2: Canal 41 UHF
FR3: Canal 63 UHF

Se repiquant sur Gex Montrond


L' ineptie des reemmeteurs de renfort est de se repiquer sur l' émetteur principal, au lieu de se repiquer sur le satellite, comme le font les micros relais FRANSAT implantés sur le Lac Léman.

Sur Grenoble, en 2005, il n' y avait que la Tour Sans Venin qui diffusait la TNT Terrestre Hertzienne. En 2010, il y a eu Chamrousse( ça s' est passé sans problèmes, hormis les intempéries Alpines ), et les réemetteurs de renfort, qui sont en panne dans 75 % des moments !
Les intempéries Alpines, sont la neige, les orages, et les grosses tempêtes.

Quant aux paraboles collectives, si le proprio immobilier en a une sur son immeuble, c' est l' unique motif de refus légitime de paraboles individuelles.

Absence de parabole collective, l' interdiction de paraboles individuelles est ILLEGALE. D' après la Cour de Cassation, après un litige entre un particulier et l' AG de copropriété, l' ANPRET( association des pros de l' antenne, saisie par le plaignant) se montrant partie civile, défendue par l' avocat Maître Emmanuel Jacques spécialiste du droit à l' antenne.

Le plaignant avait transmis à l' ANPRET tous les papiers et justificatifs en bonne et due forme, le motif de refus de la copropriété était totalement bidon, et le râteau collectif de l' immeuble distribuait un signal pourri( épissures à chaque palier d' immeuble, et % qualité faisant, sans cesse le " yoyo " ), aucun coproprio ne voulait " plomber" les charges avec la rénovation de l' antenne collective, et, encore moins investir pour une parabole collective, 99% des occupants ayant l' ADSL. Et le gérant immobilier, de mauvaise foi, oser dire que la distribution collective d' immeuble était irréprochable ! C'est le cas de 99% de syndics, qui " osent " affirmer que leur antenne RATEAU collective n' a pas de défauts, même s' il y en a ! SCANDALE smiley

Quant à la diffusion en clair sur satellite, la décision politique, est surtout une manipulation des lobbys puissants, qui utilisent parfois, des methodes mafieuses, tels que les Ayants-droit FIFA et UEFA, où règne l' esprit AL CAPONE, à Zürich, et à Nyon( où se trouvent les sièges de ces fédérations de foot. Mon neveu, fan de foot, est au courant de toutes ces magouilles )
Édité par BAISIN le 07/05/2017 à 19:03:33
C calmesnil
Coplan a écrit Salut BAISIN.
Oui, mais alors comment feront les habitants des vallées, fort belles d'ailleurs, qui dépendent des ré-émetteurs ? Ecrans noirs pour eux ? Parce qu'ils n'auront pas non plus la fibre !

Bonjour,
Avec le câble, l'ADSL et la fibre il y a des bugs, des dysfonctionnements, et un (très) faible débit sur l'ADSL, il suffit de lire les messages des téléspectateurs en détresse sur les forums.
La TV par satellite est fiable et robuste, je n'ai jamais eu de problème depuis 1992 à 5° Ouest (télécom 2B, Atlantic Bird 3 et Eutelsat 5 West A). Naturellement l'installation a fait l'objet d'une rénovation par un antenniste qualifié.
G gouik
il va sans dire que le passage de la tnt en mpeg 4 a déjà plus fait chier une majorité que ravi, beaucoup de personnes qui sont souvent agées mais pas forcément m'ont dit que ça les saoulaient, surtout si ensuite ça fonctionne moins bien, le mpeg4 a l'air plus chatouilleux question réception.
C Colorix
calmesnil a écrit Bonjour,
Avec le câble, l'ADSL et la fibre il y a des bugs, des dysfonctionnements, et un (très) faible débit sur l'ADSL, il suffit de lire les messages des téléspectateurs en détresse sur les forums.
La TV par satellite est fiable et robuste, je n'ai jamais eu de problème depuis 1992 à 5° Ouest (télécom 2B, Atlantic Bird 3 et Eutelsat 5 West A). Naturellement l'installation a fait l'objet d'une rénovation par un antenniste qualifié.


A noter que, selon diverses sources assez fiables (France-Info, Télé-Câble Sat Hebdo...) les groupes TF1 et M6 réclament aux opérateurs ADSL et à Canal une rétribution pour la reprise des leurs diverses chaînes (TF1, TMC, NT1, HD1, LCI, M6, W9, 6ter) en menacent de leur interdire leur reprise sur leurs réseaux, d'abord sur les ordinateurs, tablettes et smartphones, puis, peut-être ensuite en télévision ADSL.

Par contre, je ne pense pas que cela s'appliquerait au satellite, puisque Fransat et TNT-Sat (dont les chaines font d'office partie des bouquets Canal) ont pour mission de combler les zones d'ombre de la TNT hertzienne.

Même si dans le principe cette attitude des deux gros groupes privés est hautement contestable, force est de constater que cela joue en faveur du satellite aux dépens de l'ADSL, même si pour de nombreux téléspectateurs c'est le seul accès possible à la télévision.
C Coplan
Bonjour.

Indépendamment de la gourmandise des grands groupes télévisuels il faut quand même noter que le réseau téléphonique cuivre n'a jamais été conçu pour acheminer des signaux haute fréquence jusque 1.1MHz (ADSL), 2.2MHz (ADSL2+) voir jusque 12, 15, 17 MHz pour le VDSL2.
De ce faite les performances sont pauvres et entachées de nombreux bugs. Le seul support capable d'assurer des débits réellement exploitables est la fibre optique. Avec 0.3dB d'atténuation au kilomètre on peut avoir des lignes longues.
Là encore les opérateurs sont plus que frileux pour "tirer" de la fibre au fin fond de nos campagnes et autres vallées profondes de nos belles montagnes.
Là et il faut bien le reconnaitre le satellite est en position de se tailler la part du lion. Reste aux politiques de se montrer fermes et convaincants face aux lobbies financiers. Parce que c'est là que se trouve le vrai problème.
B BAISIN
Ayant une maison, à Vizille, à 15 km de Grenoble, il y a un réemetteur tout pourri, en plus de Chamrousse, pour combler les zones d' ombres, réemetteur implanté dans un virage de la rampe de Laffrey, où, voila 10 ans, un bus de pèlerins Polonais, avait quitté la route, au bas de cette côte, avec un tragique accident mortel.

Je ne vois pas ce relais équipé de DVB-T2. Il marche tellement mal ! La réception satellite, là bas, est 100000000 fois meilleure. Vizille est dans un trou.

La seule chose intéressante, à voir, à Vizille, est le château du Connetable de Lesdiguieres et le musée de la Révolution.
G gouik
Baisin, c'est pas cette tour qu'on voit depuis la rocade sud sur les montagnes en dessus d’Échirolles?
C calmesnil
Bonjour,
Dans un forum qui s'appelle TÉLÉ SATELLITE ET NUMÉRIQUE il est normal que l'on fasse l'éloge de la diffusion par satellite. La fibre optique c'est pas pour demain pour tout le monde et cela coûte très cher à déployer, surtout en zone rurale, de plus il faut payer un abonnement. La réception par satellite c'est gratuit.
C Coplan
Et oui Calmesnil.
Sauf qu'ici notre fond de commerce c'est la télévision.
Le déploiement de la fibre pour l'ensemble du territoire a été chiffré autour des 60 milliards d'Euros en 2012/2013. Et il y a encore de nombreux citoyens qui n'ont même pas accès au téléphone et, donc, à Internet !
Il va falloir quand même le faire puisque de plus en plus de transactions vont devoir se faire via Internet. De toutes façons le réseau cuivre est de plus en plus délabré. Alors autant le refaire en fibre optique. Pour Internet c'est la fibre, pas le satellite.
A chaque moyen l'outil bien adapté.
Internet => la fibre
Télévision => le satellite
Si l'on veut rapidement apporter la télévision, en plus avec des images et un son de qualité, seul le satellite en en est capable. Il faut peu de temps pour construire, lancer et activer un satellite de télévision directe.
C calmesnil
Bonsoir Coplan,
Tu as bien résumé la situation, je suis en plein accord avec ton analyse. En 2018 un nouveau satellite Eutelsat 5 West B sera lancé pour remplacer le satellite Eutelsat 5 West A.
À la fin des années cinquante, mes parents ont attendu 3 ou 4 ans avant d'obtenir le téléphone (noir à cadran) à Clichy-la-Garenne (92110 Hauts de Seine), alors pour la fibre partout, il faudra attendre.
Image
Édité par calmesnil le 09/05/2017 à 00:03:40
C Coplan
Bonjour calmesnil.

Sauf que dans les années cinquante le réseau téléphonique n'en était qu'à sa construction ou tant s'en faut. Dans les grandes villes on avait déjà des postes à cadran comme celui de ta photo alors qu'en Province et pas si loin que ça des villes on avant encore des téléphones à... manivelle !
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On moulinait et on attendait :
- 56 j'écoute !
- Pour le 2654 à triffouilli je voudrais le 22 à Asnières.
- 2654 demandeur parlez
Aujourd'hui, à part les quelques zones où il n'y pas encore de fils, le téléphone filaire est presque partout. Les infrastructures existent. Le tirage de fibre pourra aller assez vite. Ce qui manque sont les financeurs qui acceptent d'investir sur du long terme. Ils ne vont que là où "ça rapporte" !
On n'hésite pas à se payer un beau A320, même pas neuf, mais le bas peuple peut crever.
Édité par Coplan le 09/05/2017 à 08:21:38
C calmesnil
Bonjour,
Seul un service public peut garantir un accès de tous les citoyens aux services publics : eau, gaz, électricité, téléphone, télévision, Internet, fibre optique etc. à un prix identique quelque soit le lieu d'habitation. Les grands groupes privés vont installer la fibre dans les zones denses, là où c'est rentable, les zones rurales ne sont pas prêtes d'être raccordées.
L'Ain est un département rural et de montagne, Monts-Jura 1 700 mètres, grâce au service public SIEA, l'Ain est le département rural et de montagne le plus fibré de France.
http://reso-liain.fr/fournisseurs-dacces-grand-public/
Édité par calmesnil le 09/05/2017 à 10:53:43
B BAISIN
gouik a écrit Baisin, c'est pas cette tour qu'on voit depuis la rocade sud sur les montagnes en dessus d’Échirolles?


La tour au dessus d' Echirolles, transporte des F.Hertziens dans la bande des 4 GHz. Des signaux numériques télephonie et internet haut débit pro. Elle a transporté des chaines du Bus DTRN, comme RTL, TMC, ZDF, il y a 30 ans, pour desservir l' ancêtre de numéricâble: TELESERVICE. Je crois que le backbone Numéricable est toujours transporté via FH, et transite via cette tour pour desservir les réseaux Numéricable de Grenoble et banlieue. De plus il y a des " gap fillers " pour la téléphonie mobile, et la WIFI d' Orange.

Ce n' est pas un réemetteur TNT hertzien terrestre.
C Coplan
calmesnil a écrit
L'Ain est un département rural et de montagne, Monts-Jura 1 700 mètres, grâce au service public SIEA, l'Ain est le département rural et de montagne le plus fibré de France.
http://reso-liain.fr/fournisseurs-dacces-grand-public/

Bonsoir Calmesnil.
Voilà un très bel exemple à suivre. Bravo au SIEA.
D'autres refont le monde en créant un réseau de collecte qui existe déjà ! Ils annoncent que les quatre principaux FAI vont venir dessus. Sans en dire plus, je fais partie des élus en charge de suivre ce dossier. j'ai beau le dire à chaque réunion les décideurs s'obstinent à poursuivre.
Pardon pour cette digression.
C Colorix
Coplan a écrit (...) dans les années cinquante le réseau téléphonique n'en était qu'à sa construction ou tant s'en faut. Dans les grandes villes on avait déjà des postes à cadran comme celui de ta photo alors qu'en Province et pas si loin que ça des villes on avant encore des téléphones à... manivelle ! (...)


L'équipement du réseau par "l'Administration des Postes, Télégraphes et Téléphones" (les "P.T.T.") a été très lent et laborieux, essentiellement par manque de fonds publics pour le financer jusqu'à ce que V.G.E. décide durant son septennat de lui donner un coup de fouet, en transformant au passage cette "Administration" en "Agence Commerciale des Télécommunications" (qui deviendra plus tard "France Télécom").

Jusqu'à cette date, lorsqu'un "usager" en puissance souhaitait avoir le téléphone, il devait d'abord verser une énorme "avance sur consommations" d'environ 2500 Francs destinée à financer son raccordement au réseau. A noter toutefois que 2500 Francs de 1974 équivaudraient actuellement à peu près, selon le convertisseur de l'INSEE, à... 1915 euros ! C'était déjà un premier frein qui en rebutait plus d'un et réservait le téléphone aux seules classes aisées des particuliers.

Il fallait ensuite attendre qu'une ligne soit disponible sur le central téléphonique. Je me souviens parfaitement que, alors que dans notre appartement de Nantes nous avions eu le téléphone en "quelques" semaines seulement, lorsqu'en 1975 nous avons déménagé à 30 km de là, les P.T.T. avaient conseillé que nous fassions le transfert de ligne au plus tôt car la mise en souterrain de "l'artère aérienne" (régulièrement coupée par les vents forts et les tempêtes), allait bloquer toute installation de ligne pendant plus d'un an !


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Les poteaux téléphoniques aux faisceaux de fils et aux isolateurs
de verre ou de porcelaine blanche faisaient partie du paysage le
long de toutes les routes de France et dans de nombreuses rues.

Document © leradiofil.com


La nouvelle maison étant en travaux, mon père ne voulait pas avoir à faire déplacer le câble par la suite et déclina cette proposition, si bien que nous nous sommes retrouvés sans téléphones pendant... deux ans, les travaux ayant pris du retard ! J'étais furieux, étant obligé de déranger (sans trop en abuser...) parents de copains ou même commerçants pour faire prévenir de ne pas s'inquiéter quand je devais rester sur Nantes...

Jusque dans les années 70, une vieille blague disait que la moitié de la France attendait le téléphone pendant que l'autre moitié attendait la tonalité !

En 1979, tout un secteur nord-ouest de la Loire-Atlantique était encore en "manuel". Il fallait, je m'en souviens encore, appeler le 79.91.11 pour obtenir l'abonné 3.12 à Blain ou le 0.11 à... Notre-Dame des Landes, alors que mon propre central en centre-ville était déjà équipé en fréquences vocales et permettait, dès 1983, le transfert, le signal d'appel ou la conférence trois.


Retour dans le passé...


Image
Le nom du téléphone à cadran BCI-1924 venait de l'année de son
apparition (1924) dans les villes équipées de centraux automatiques
(cliquer sur l'image ou ici pour voir l'image en grande taille)



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Le modèle U-43 l'a remplacé de 1943 à 1963...

(cliquer sur l'image ou ici pour voir l'image en grande taille)



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... y compris chez les abonnés non reliés à l'automatique,
remplaçant des modèles en général très anciens à manivelle.
L'usager maniait le levier 2-3 fois pour envoyer le courant de
sonnerie, puis décrochait pour demander un numéro à l'opératrice.
Soit elle le passait aussitôt, soit, pour l'interurbain, elle rappelait
car certaines campagnes manquaient de lignes avec la ville voisine.
(cliquer sur l'image ou ici pour voir l'image en grande taille)




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Finie la lourde bakélite, le S-63 en plastique apparaît d'abord avec un
cadran en vue de remplacer les
U-43 et les 1924 encore en service...
(cliquer sur l'image ou ici pour voir l'image en grande taille)




Image
... cadran ensuite remplacé par un clavier d'abord à impulsions
avec un bouton "Bis", puis en fréquences vocales où ce même
bouton
"Flashing" sert aux nouveaux services (signal d'appel, etc)
(cliquer sur l'image ou ici pour voir l'image en grande taille)





En tout cas, je trouve fantastique que ces vieilles lignes de fils de cuivre remontant aux années 60-70 permettent de recevoir, pas si mal que ça, des chaînes de télévision par centaines y compris de l'autre bout de la terre, et de se connecter au monde entier via cette pieuvre technologique ultra-puissante, connue par tout un chacun sous le simple nom de "Internet".

Amitiés,
Édité par Colorix le 11/05/2017 à 00:41:00
C calmesnil
Bonjour Colorix,
Dans les années cinquante, mes parents avaient un modèle U-43 dans le département de la Seine, le numéro comprenait trois lettres et quatre chiffres. Mon numéro était : PER 73 58. PER était le nom du central téléphonique PEREIRE, c'est également le nom d'un quartier du XVIIe arondissement de Paris où se trouvait le central téléphonique. PEREIRE, c'est le nom des frères Pereire, grands industriels français du XIXe siècle. Avec l'augmentation du nombre d'abonnés au téléphone, il a fallu passer plus tard à une numérotation à dix chiffres.
Édité par calmesnil le 11/05/2017 à 13:52:39
C Coplan
Bonjour.

Ce fut le cas au début de "l'automatique" avec les numéros à 7 caractères dans les grandes villes comme Paris et sa proche banlieue.
3 lettres qui indiquaient le central : PEReire, MOLitor, RAMeau, ROQuette.
ROQ pour Roquette où pour numéroter on mettait le doigt dans l'R, puis dans l'O pour finir dans... smiley smiley smiley
En province on était à 6 chiffres. Longtemps en manuel, puis en tout automatique.
Tout cela a évolué avec l'arrivée de la numérotation à 8 puis à 10 chiffres qui ont fait disparaitre les noms des centraux.
K kiki37
calmesnil a écrit
Avec l'augmentation du nombre d'abonnés au téléphone, il a fallu passer plus tard à une numérotation à dix chiffres.

Bonjour
Entre-temps (1985), il y a eu le passage à 8 chiffres qui a constitué une révolution, avec une mise en scène avec Léon Zitrone
Image

voir la vidéo avec l'histoire détaillée de la numérotation dans cet article du Parisien
Édité par kiki37 le 11/05/2017 à 10:44:18
C Coplan
Ah là là ! Plus de 30 ans déjà avec "big Léon". Léon Zitrone avec Intervilles... toute une époque.
K kiki37
colorix a écritL'équipement du réseau par "l'Administration des Postes, Télégraphes et Téléphones" (les "P.T.T.") a été très lent et laborieux, essentiellement par manque de fonds publics pour le financer jusqu'à ce que V.G.E. décide durant son septennat de lui donner un coup de fouet, en transformant au passage cette "Administration" en "Agence Commerciale des Télécommunications" (qui deviendra plus tard "France Télécom").

Jusqu'à cette date, lorsqu'un "usager" en puissance souhaitait avoir le téléphone, il devait d'abord verser une énorme "avance sur consommations" d'environ 2500 Francs destinée à financer son raccordement au réseau. A noter toutefois que 2500 Francs de 1974 équivaudraient actuellement à peu près, selon le convertisseur de l'INSEE, à... 1915 euros ! C'était déjà un premier frein qui en rebutait plus d'un et réservait le téléphone aux seules classes aisées des particuliers.
Cher ami, pour corroborer tes dires , ci-dessous le contrat souscrit par mes parents (qui n'étaient pourtant pas d'une classe "aisée" et je doute du convertisseur de l'INSEE) à l'époque

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cette installation était pour une installation en milieu rural (ancienne fermette isolée à 1 km du petit bourg) et je ne résiste pas au plaisir de vous raconter les détails de cette installation ( que certain connaissent déjà smiley coplan)

En 1974, donc il n'y avait rien. Les PTT à l'époque ont proposé aux riverains l'installation d'une ligne téléphonique en participant financièrement avec un remboursement en "avance sur abonnement et consommation"
Un technicien avec sa 4L est venu voir le coin en prenant des notes sur un plan
15 jours:
Un technicien avec sa 4L est venu peindre des ronds jaunes sur la route à l'emplacement des futurs poteaux.
15 jours
Un technicien avec sa 4L est venu contrôler les ronds jaunes et en peindre un 2ème là ou il faut un poteau double ou avec jambe
15 jours
Un technicien avec sa 4L est venu contrôler tous les ronds en notant sur un plan
1 mois
un camion est venu déposer les poteaux simples, sur la berne à l'emplacement des ronds jaunes
8 jours
Un technicien avec sa 4L est venu vérifier les poteaux
8 jours
un camion est venu déposer les poteaux doubles et ceux avec jambes sur la berne à l'emplacement des ronds jaunes doubles
8 jours
Un technicien avec sa 4L est venu vérifier les poteaux
Et là, grand malheur (quoique) grève dure des PTT
rien
2 mois
une entreprise privée est arrivée, en 5 jours, les poteaux étaient installés, les cables tirés, les branchements faits.
le 6ème jour un technicien est venu poser les postes (S63) et mettre les lignes en service
ouf !
En fin de compte , vive la grève ...qui a accéléré les choses smileysmiley
Ah c'est beau les fonctionnaires smiley

colorix a écritEn tout cas, je trouve fantastique que ces vieilles lignes de fils de cuivre remontant aux années 60-70 permettent de recevoir, pas si mal que ça, des chaînes de télévision par centaines y compris de l'autre bout de la terre, et de se connecter au monde entier via cette pieuvre technologique ultra-puissante, connue par tout un chacun sous le simple nom de "Internet".

et outre les vieilles lignes de cuivre, ces signaux traversent des épissures et boîtiers de raccordement qui n'arrangent rien:
2 épissures et 3 boîtiers de raccordement sur le poteau avant d'arriver chez moi !
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le 3ème boitier est sur la potence scellée sur la maison et n'apparait pas sur la photo.
Édité par kiki37 le 11/05/2017 à 20:32:25
C calmesnil
Bonjour,
Dans un autre domaine, quelques micro-ordinateurs que j'ai utilisés au début des années 1980 :
Micro-ordinateur R2E MICRAL
http://www.ti99.com/exelvision/website/index.php?page=r2e-micral-8022-g
Micro-ordinateur Leanord
http://www.ti99.com/exelvision/website/index.php?page=leanord-sil-z-16
Micro-ordinateur Goupil
http://www.ti99.com/exelvision/website/index.php?page=goupil-g5-s86
Édité par calmesnil le 11/05/2017 à 16:12:19
C Coplan
Bonsoir Kiki37.

Tu ne m'avais pas tout raconté ! smiley
J'adore l'employé avec sa 4L ! smiley Pour toi, à cette époque il était seul. Aujourd'hui c'est systématiquement 2 "agents" et pas dans une 4L, elle ne se fait plus, mais dans des voitures pas toujours de marques françaises.

Un exemple vécu :
Pour tirer un branchement de 38 mètres depuis un poteau de 12 mètres le "technicien", pardon les techniciens sont venus à 2 dans une petite fourgonette dont je taierai la marque et... une petite échelle... trop courte. Ils ont du revenir 4 jours plus tard avec une nacelle et... 3 opérateurs ! Un au volant du véhicule qui est resté au volant, un dans la nacelle à 12 mètres de haut et le dernier qui surveillait que tout allait bien. Tout ça pour un forfait payé par le nouvel abonné de 69.00€ !

PS : ne pourrait-on pas rebaptiser ce sujet ? On est loin de l'arrivée du DVB-T2 sur nos antennes ! smileysmiley
M marceljack
kiki37 a écrit Cher ami, pour corroborer tes dires , ci-dessous le contrat souscrit par mes parents (qui n'étaient pourtant pas d'une classe "aisée" et je doute du convertisseur de l'INSEE) à l'époque:
Image.
Bonjour,
Dans le même ordre d'idée j'ai payé 1200 F de "taxe de raccordement" fin 1974 ou 75 à Paris pour qu'après 2 ans d'attente les PTT viennent m'installer un poste S63 (sans avoir rien à faire d'autre qu'installer la prise vu que c'était un immeuble quasi-neuf et entièrement précâblé).
Je n'avais pas la tonalité pour autant car il n'y avait pas encore de ligne dispo dans la rue.
Mais ils ont tenu à le faire avant la fin de l'année parce qu'au 1er janvier suivant la taxe de raccordement baissait à 800 Fr !!! Inutile de râler car cela ne servait à rien.
C'est à l'époque où les centraux passaient à la commutation électronique temporelle et où les rues étaient éventrées pour passer un nombre impressionnant de tuyaux gris pour qu'enfin le téléphone ne soit plus un luxe...
C Coplan
Bonjour.

J'ai demandé l'accès au téléphone en 1992. Il fallait planter 2 poteaux et, bien sur, tirer la ligne jusque dans mon domicile. J'avais enfoui un fourreau vert depuis le poteau d'arrivée.
Et j'ai payé tout compris... 250Frs puis 19Frs d'abonnement mensuel.
Les choses ont bien changé depuis.
+/-700 € pour une "chambre" sous berne si devant la maison
+/-1600€ si traversée de route
+/- 450 € par poteau s'il en faut
69 € de "technicien" pour brancher la prise
55 € d'ouverture de ligne
Et l'abonné doit se "taper" l'adduction normalisée sous terraine
Tout ça en province.
Il faut le mériter, le téléphone !
C cricri
Bonjour
Concernant le fameux téléphone, en lisant votre discussion pleins de choses ont refait surface dans loin petit cerveau,lol:
L appareil téléphonique gris avec cadran rond,le passage aux 8 chiffres....
Et cela m a rappelé aussi ceci:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=tW1ZzFkcRZo[/video]
J adore,concernant le " v.a " le " je ne sais pas monsieur"
(D ailleurs moi non plus,si quelqu'un sait...)
A rapprocher du gars avec sa 4L,lol
@+
Édité par cricri le 13/05/2017 à 07:54:13
B BAISIN
@Calmesnil, bonjour,

Sur le réseau câblé de Lausanne CITYCABLE, il y a une chaine de démonstration DVB-T2 H 265, distribuée, en coaxial, sur le canal 63 UHF Bande V. Citycable distribue toutes ses chaines en DVB-T en MPEG 4 H 264( il subsiste des DVB-T MPEG 2 SD, suivant les signaux pilotes DVB-S MPEG 2 SD ) La loi Suisse n' oblige pas le tout MPEG 4, sur le câble. Même les petites TV locales sont distribuées en MPEG 4 HD, elles ont des Caméras UHD 4K native, downscallé en 1080p, et des GO PRO. Cas de TELE MEYRIN.

La chaine DVB-T2 sur Citycable, Lausanne est EN CLAIR. Plutôt évènementielle, pour l' instant.