Téléphone. Ce qu'il va devenir.

Hé hé, Marceljack.

Alice c'est fini ! Alice a été rachetée en 2008 par Free à Telecom Italia. Il y avait une clause qui autorisait Free pour exploiter la marque pendant 10 ans. C'est fini en décembre 2018.

Aujourd'hui les seuls abonnements sont Free, ou Free, ou... Free.

Les abonnements triple play, ADSL+telephone+TV, ne sont accessibles que si l'on a une ligne de cuivre de moins de 6 Km. Et encore, à cette distance la TV est illusoire. En SD il faut quand même un minimum de 2 mégas. Et même avec 2 mégas c'est soit TV, soit surf, pas les deux ! Pour cela il faut disposer d'au moins 4 mégas. Surfer avec seulement 2 mégas c'est en dessous du minimum vital situé à 8 mégas.

Et avec 8 mégas on aura accès à la TV HD, mais ce sera TV ou surf, pas les deux, ou alors SD et surf.

Mais l'accès au téléphone continuera et n'est pas près de s'arrêter. Une ligne cuivre capable de passer les 6 premières "porteuses" de 4.3125 KHz soit environ 25 KHzs peut faire plus de 10 Km. Le téléphone en numérique fonctionnera très bien. Bon, si la ligne est correcte ! Quand on connait l'état du réseau Orange actuel on se demande comment ça continue de fonctionner !

Orange va juste "numériser" à 100% toute la bande passante de la boucle locale. Ca ne changera strictement rien pour les abonnés téléphone seul. Ils auront juste une "boite" entre l'arrivée de la ligne chez eux et leur combiné téléphonique. Il leur faudra juste avoir le 220V à proximité.

marceljack a écrit ↗En tout cas pour ceux qui veulent remplacer leur téléphone RTC par un abonnement internet + téléphone + TV (si la ligne le permet) il y a une solution qui ne coûte pratiquement pas plus cher que l'abonnement RTC + quelques communications:
C'est Alice (filiale de Free) qui propose cette formule à 19,98€/mois TTC (abonnement internet 9,99 € + mise à disposition de la ligne 9,99€), communications illimitées vers les fixes incluses.
Même si on ne se sert ni de la TV ni d'internet ça ne coûte pas plus cher que le téléphone RTC, voire beaucoup moins si on téléphone beaucoup vers les fixes, y compris à l'international (mais il vaut mieux ne pas trop l'utiliser vers les portables car c'est assez cher).
http://www.aliceadsl.fr/cookie.html


C'est l'abonnement que j'ai pris pour ma résidence secondaire où je ne suis que 4 mois / an, je n'ai pas trouvé moins cher sur la durée (hormis les promotions valables un an). J'en suis tout à fait satisfait.

Sauf que les souscriptions sont stoppée depuis mai/juin 2018....

Personellement j'ai pris pour ma résidence secondaire une box red (sfr) a 15€ / mois en Non degroupée...

Sinon ca aurait été 10 E....

Cette "offre" à 9.99€/mois (plus 9.99 si ADSL nu) était la moins chère du marché. Elle a poussé les autres opérateurs à réduire leurs tarifs.

Aujourd'hui dégroupé ou pas il y a une offre Freebox Crystal à 9.99€/mois limitée à 12 mois, ensuite 29.99. La TV est en option comme les appels portables. Ca fait monter la facture.

En comparant avec les autres on est dans la même fourchette de prix. A part Orange qui a toujours été le plus cher. On ne comprend d'ailleurs pas comment font les autres pour être meilleur marché.

Et nul doute que la "numérisation" des communications téléphonique est la porte ouverte à la concurrence qui va se précipiter dans la brèche. Dès lors qu'un opérateur a dégroupé un NRA, il est fort à parier qu'il va offrir des abonnement téléphone seul à moins cher qu'Orange. La VOIP ne coûte quasiment rien à l'opérateur, seul compte la "location" de la paire de cuivre du NRA à l'abonné et, là, c'est Orange qui reste le patron.

L'arrivée du FTTH va sûrement bouleverser le paysage. Certes le teléphone ne deviendra pas gratuit, mais ultra abordable au plus démunis. Avec sa tarification Orange est en train de se suicider.

Des questions m'ont été posées lors de réunions du Conseil.

Bonjour.

De par ma position élective je reçois des questions des usagers autour de moi.

Une question revient souvent. Elle concerne l'utilisation des "prises" de téléphone dans le logement. Souvent au nombre de deux ou trois, parfois plus.

Avec le téléphone analogique ou RTC on pouvait brancher jusque 2 combinés sans dégradation importante de la qualité du signal. Au delà... l'atténuation devenait gênante. Il faut savoir que les combinés filaires étaient alimentés en courant via la ligne de téléphone. Ce courant fourni par le central, le NRA, était, et est encore, de 30 à 50 mA sous au maximum 48 V.

En numérique il n'y aura plus de tension, donc plus de courant. C'est la "box" qui fera le travail. Là encore le nombre de combinés maximum est de deux, pas plus. Comme en plus il devra y avoir une "synchro" entre le NRA et la box on ne pourra pas mettre 2 box sur la même ligne.

Heureusement que depuis longtemps on ne trouve plus de téléphones filaires classiques, mais des "bases" et des "combinés" sans fil. Là le nombre de "combinés" peut être plus important. Certains disent "jusque cinq".

Seule la base est à brancher sur la box, les autres combinés sont reliés par radio à leur base. D'ailleurs cette liaison radio est quasiment en numérique, déjà, en DECT ! Seul le cordon qui relie la base au réseau est en analogique.

Pour ceux qui veulent conserver leur "bons vieux" téléphone filaires branchés sur la prise murale c'est encore possible, mais il y a une "bidouille" à faire.

Les électriciens qualifiés la connaissent. Elle est simple. Les prises de téléphone en T ou en RJ45 ont 8 contacts et sont reliés par un câble à 8 fils dont seuls 2, en principe, sont utilisés. 2 autres l'étaient pour une sonnerie extérieure et un dispositif anti tintement. Il reste donc... 4 fils. Les ingénieurs télécom avaient pensé au "truc" puisque à un certain moment on pouvait avoir 2 lignes complètes sur la même prise : une pour le téléphone, l'autre pour le fax ou un second téléphone.

C'est simple, il suffit de modifier l'arrivée de la ligne Orange dans la maison et de la faire arriver sur les plots de la seconde ligne. Modifier le branchement de la box sur cette seconde ligne et renvoyer la sortie de la box sur la première ligne. Ensuite on rebranche ses postes téléphoniques comme avant.

Pour mémoire :

Ligne 1 : plots 1 et 3 téléphone 1, plot 5 inutilisé et plot 27 anti tintement (en général ne sont pas/plus employés)
Ligne 2 : plots 8 et 6 téléphone 2/fax, plot 7 inutilisé et plot 4 anti tintement (même remarque)

Si vous voulez les couleurs normalisées "Orange/France Télécom" :

1 gris
3 blanc
5 bleu
7 violet
2 incolore
4 marron
6 jaune
8 orange

Les 8 plots de chaque prise sont branchées plot pour plot avec la couleur associée.

Sauf que le jour où les fabricants mettront sur les marché des postes téléphoniques 100% numérique on ne pourra plus les brancher en parallèle. Il faudra obligatoirement transiter par une box à plusieurs sorties. On n'en est pas encore là.

Coplan a écrit ↗Sauf que le jour où les fabricants mettront sur les marché des postes téléphoniques 100% numérique on ne pourra plus les brancher en parallèle. Il faudra obligatoirement transiter par une box à plusieurs sorties. On n'en est pas encore là.

Ce genre de téléphone existe (ethernet). Et il existe déjà des box (Freebox par exemple) qui incorporent une base DECT.
En ce qui me concerne dans ma maison de Royan (box connectée en ADSL), la ligne arrive directement sur la box et repart de sa sortie téléphone en utilisant le câblage existant vers deux prises en T murales existantes (pas de pb avec 2 téléphones branchés, un sans fil, l'autre filaire).


Quant aux prises en T à 8 contacts, encore une invention bien française qui n'a servi strictement à rien dans 99% des cas (si ce n'est plus), juste à gaspiller du cuivre pour rien.

NB: Les anciens téléphones S63 avaient 3 fils dont un pour empècher un autre téléphone branché sur une autre prise en T de sonner quand on numérotait sur le cadran rotatif. Ce problème à disparu avec la numérotation à fréquences vocales.

Bonsoir Marceljack.

Concernant les téléphones dit DECT, leur connexion au réseau téléphonique ou derrière une box se fait... en analogique.

Certes il existe des DECT qui utilisent la box comme base, c'est le cas de la Freebox Révolution V6 et de certaines Livebox Orange. Je pense que la Freebox V7 devrait incorporer ce concept. On ne saura plus lors de sa sortie. D'après les bruits de c...ouloirs ça serait pour bientôt.

Les autres téléphones sans fils sont encore analogiques coté réseau.

Le jour où les téléphones seront 100% numériques on ne pourra plus les mettre en parallèle puisque la technologie est, et sera, celle de l'ADSL, c'est à dire une juxtaposition de porteuses de 4.3125KHz "modulées" en QAM je crois. Chaque porteuse pouvant transporter 4, 8, 16 bits par période d'horloge, soit jusque 64Kbps par porteuse. Ce procédé impose une synchronisation entre le NRA et le téléphone. Donc pas de parallélisation possible. Nos ingénieurs trouveront une solution fiable, c'est sur. Si ça se trouve is l'ont déjà !

Quand aux prises en T, et oui encore un truc français qui veut que chaque application ait sa technique ! Rappelle toi les ancienne à 4 broches non disposées en triangle pour qu'on n'ai qu'un seul sens. Les prises peritel si peu fiables si on les sollicite de trop, les prises HDMI fragiles, la connectique DVI en informatique... etc.

J'en passe et des meilleures. Regardes juste les prises de courant ! Chaque pays, ou presque, à la sienne non compatible avec les autres, sauf peut-être les Européenne et les françaises, et encore ! Sans parler des 127, 230, 250V et 50 ou 60Hz !

Pour le musée

Coplan a écrit ↗......
Je pense que la Freebox V7 devrait incorporer ce concept. On ne saura plus lors de sa sortie. D'après les bruits de c...ouloirs ça serait pour bientôt

Juste pour rebondir la dessus coplan, selon aussi les mêmes les bruits de coumoir elle devait sortir depuis 2015....

Depuis la sortie de la mini 4k on l'attend en vérité...

Niel baratine depuis 3 ans ces clients avodes de nouvauteß et des non clients comme moi qui attend un truc qui fait tout peter pour forcer les 3 autres a faire pareil....
Mais ca ne saurait tarder ....

Coplan a écrit ↗SAT !

Tu crois tout savoir ou tu veux augmenter ton compteur ?

Je n'ai jamais dit que le RTC allait s'arrêter ! Ce sont les nouveaux abonnements qui s'arrêtent ce qui n'a strictement rien à voir.

Orange bascule progressivement au tout numérique. Et ça démarre le 15 novembre prochain. A partir de cette date Orange ne proposera plus d'abonnement en RTC. Il seront directement en numérique, mais nulle part il est dit que ce sera via l'ADSL. C'est la même technologie, mais la partie phonie numérique et les accès numériques à Internet sont deux choses différentes.

En ADSL les porteuses font 4KHz de large et sont juxtaposées de 0KHz jusqu'à... ça va très haut en fréquence. La largeur de chaque porteuse est très exactement 4,3125 KHz. Chaque période d'horloge est "modulée" en FSK avec 4, 8 ou 16 bits (1, 2 ou 4 bits par quadrant) ==> une porteuse transporte donc 16K, 32K ou 64Kbits. La "négociation" entre le DSLAM et la box détermine combien de bits par porteuse. Evidemment plus on monte en fréquence plus le nombre de bits peut diminuer.

ADSL va de la porteuse 33 à la 256ème plus de 7 à 31 pour l'UPSTREAM
ADSL part aussi de la porteuse 33 et monte jusqu'à la 512ème, idem pour 7 à 31.

Sauf que, au moins en France, les porteuses 1 à 6 ne sont pas utilisées pour laisser la place à la téléphonie analogique. De a 7ème à la 31ème c'est le flux sortant, l'UPSTREAM. La 32ème est libre pour ne pas mélanger. Ensuite de la 33ème à la 256 (1.1MHz) pour l'ADSL ou jusqu'à la 512 (2.2MHz) pour l'ADSL2 sont utilisées pour le DOWNSTREAM. Le VDSL monte beaucoup plus haut vers 12MHz, voir 17.7. En outre le VDSL mixe UP et DOWNSTREAM.

Ce qui va se produire c'est l'emploi des porteuses 1 à 6 en numérique pour la téléphonie qui va justifier le besoin d'un "telebox" pour exploiter cette partie de la bande passante. De 0 à 24KHz ça passe bien sur les lignes longues en plus du système de FEC qui améliore la qualité audio. Mais ça n'est toujours pas de l'ADSL pour les lignes longues de plus de 6.5 à 7Km environ quand la ligne cuivre est bonne. Même si la technologie est similaire.

Je remonte ça , pour te signifier que c'est bien de l'adsl qui va servir pour la nouvelle telephonie d'orange .

C'est une vulgaire livebox play qui va servir de boîtier ! : https://alloforfait.fr/internet/news/50925-orange-boitier-fixe-fin-rtc-livebox-play.html

Coplan a écrit ↗Rappelle toi les ancienne à 4 broches non disposées en triangle pour qu'on n'ai qu'un seul sens.

Ben explique moi comment tu fais pour disposer 4 broches en triangle

Tu as raison Marceljack.

C'est un abus de langage. J'aurai du dire en forme de trapèze pour mieux faire imaginer la forme. Son but était de n'avoir qu'un seul sens de branchement.

Cela étant bravo, je vois que tu lis le forum attentivement ! Contrairement à d'autres qui ne lisent qu'un mot sur 3 ou 4 et qui, bien sur, répondent n'importe quoi ! En plus de ne pas se relire !

C'est vrai ça ! Et en plus dés qu'ont leur dit qu'ils ont tort , ils vont se cacher ou ils attaque....
No comment ...

Coplan a écrit ↗

Quand aux prises en T, et oui encore un truc français qui veut que chaque application ait sa technique ! Rappelle toi les ancienne à 4 broches non disposées en triangle pour qu'on n'ai qu'un seul sens.

Je n'ai jamais vu cette prise, mais avant les prises en "T", il y a eu cette prise, commercialisée et jamais utilisée !

Une particularité, pas seulement française qui veut qu'on crée une connectique spéciale pour chaque nouvelle application ! Encore que pour le téléphone il semblerait qu'on s'oriente vers une standardisation RJ11/RJ45.

Coplan a écrit ↗Une particularité, pas seulement française qui veut qu'on crée une connectique spéciale pour chaque nouvelle application ! Encore que pour le téléphone il semblerait qu'on s'oriente vers une standardisation RJ11/RJ45.

Bonjour,
Il ne semblerait pas seulement, c'est un fait et c'est du RJ45 (compatible RJ11).
Dans les appartements neufs il y a une prise RJ45 dans toutes les pièces (sauf toilettes et SdB ) en provenance du tableau télécom et on peut l'utiliser soit pour distribuer de l'ethernet à partir d'une box, soit du téléphone "cuivre" (voire même de la télé quand il n'y a pas en plus une distribution coaxiale).

Oui Marceljack.

Dans mon esprit c'était "international". C'est peut-être un voeux pieux.

kiki37 a écrit ↗Je n'ai jamais vu cette prise, mais avant les prises en "T", il y a eu cette prise, commercialisée et jamais utilisée !

Je serais curieux de savoir de quand elle date ...
Parce que la prise en T est sortie au début des années 70 et a duré jusqu'aux années 2000, et la série Mosaïc de Legrand est assez récente (mais encore du temps des PTT apparemment) ...

Début des années 70 dis tu ? Donc ma prise ronde est celle qui équipait le logement où j'ai vécu depuis 1947/48. Depuis je doute. Avait-elle 3 ou 4 broches. En tous cas dissymétrique pour qu'on ne puisse la brancher que dans un seul sens. Et c'était avec ces anciens combinés en bakélite noire et cadran rotatif.

A l'époque du 7 chiffres à Paris/banlieue, savez vous comment il fallait faire pour appeler un abonné Roquette 18 23 ?

Il fallait mettre le doigt dans l'R, puis dans l'O puis dans le...

kiki37 a écrit ↗Je n'ai jamais vu cette prise, mais avant les prises en "T", il y a eu cette prise, commercialisée et jamais utilisée !

Bonjour Kiki37.

Legrand a toujours, je pense, mis en vente des séries d'appareils. Il est possible que ce "conjoncteur" ait été prévu, mais jamais commercialisé. Probable que c'était au moment de la sortie des prises T.

Il faudrait voir un catalogue de l'époque de la série mosaïc pour le savoir.

Il y a un peu plus de 50 ans c'était la série mistral en semi encastré. J'en ai mis partout !

marceljack a écrit ↗Je serais curieux de savoir de quand elle date ...

de 1974/75, je n'ai malheureusement plus le catalogue Legrand de l'époque, quand j'ai voulu moderniser l'installation car

marceljack a écrit ↗
Parce que la prise en T est sortie au début des années 70

peut-être, mais les PTT ne l'installait pas puisque mon installation téléphonique date d'avril 1973 et qu'elle a été réalisée avec une "rosace" de ce type ▼

coplan a écritLegrand a toujours, je pense, mis en vente des séries d'appareils. Il est possible que ce "conjoncteur" ait été prévu, mais jamais commercialisé

Si il a été commercialisé puisque j'en avais acheté, mais je ne l'ai jamais vu utilisé nulle part, et moi-même je ne l'ai pas monté puisqu' entre l'achat et la réalisation de mes travaux la prise en "T" a fait son apparition (elle n'était pas sur le catalogue Legrand de l'époque)

kiki37 a écrit ↗Si il a été commercialisé puisque j'en avais acheté, mais je ne l'ai jamais vu utilisé nulle part, et moi-même je ne l'ai pas monté puisqu' entre l'achat et la réalisation de mes travaux la prise en "T" a fait son apparition (elle n'était pas sur le catalogue Legrand de l'époque)

En ce qui me concerne à Paris j'avais fait ma demande de téléphone en 1973 quand j'ai emménagé dans mon appartement neuf, mais il n'y avait pas de lignes disponibles ce qui fait que j'ai dû attendre plus de 2 ans, le temps que les PTT installent de nouvelles lignes à tour de bras et modernisent les centraux suite au "plan téléphone" lancé quelques années plus tôt (nous avions un retard énorme par rapport à tous nos voisins).
On m'a finalement installé ma ligne avec une prise en T fin 1975 mais je n'ai été raccordé que début 1976 (pour me faire payer le raccordement 1200 F alors qu'il devait baisser à 800 F au 1er janvier 76 ).

A ma connaissance le "conjoncteur" en T n'était fabriqué au début que par une seule compagnie baptisée SRTE ou quelque chose comme ça. Pour la prise il n'existait qu'un seul modèle, pour montage en apparent et je pense qu'à l'époque seuls les agents des PTT avaient officiellement le droit de toucher à une ligne téléphonique.
Il y avait un fil entre les contacts 1 et 5 et un condensateur entre les contacts 4 et 6 qui faisaient jack avec les contacts 3 et 5 afin de pouvoir tester la ligne depuis le central même si rien n'était branché sur la prise.
Les prises n'avaient "que" 6 contacts à l'époque, ce n'est que plus tard qu'on a ajoute 2 contacts sur la barre du T pour une éventuelle 2ème ligne (ils n'ont pratiquement jamais été utilisés).
Un sacré gâchis que ces câbles à 8 fils dont seuls 2 étaient utilisés dans 99% des cas ...

Coplan a écrit ↗A l'époque du 7 chiffres à Paris/banlieue, savez vous comment il fallait faire pour appeler un abonné Roquette 18 23 ?
Il fallait mettre le doigt dans l'R, puis dans l'O puis dans le...

Très drôle mais tu pourrais au moins avoir le courage de l'écrire en toutes lettres.

Coplan a écrit ↗
Il y a un peu plus de 50 ans c'était la série mistral en semi encastré. J'en ai mis partout !

Un peu HS, mais moi aussi j'ai toute ma maison "mistralisée" mais en encastré (avec les boîtiers qui s'assemblaient par "queues d'aronde").
D'ailleurs, il me reste des boîtiers d'encastrement, si un jour il t'en faut....

Pour Marceljack.

Je n'ai pas voulu paraitre grossier, même si le mot que représente la lettre est dans le dictionnaire.

Pour Kiki37.

Tu m'intéresse. Encore que les travaux que je mène dans mes combles emploient des appareils actuels. Par contre j'ai du Mistral partout au rez de chaussée. Donc ton offre est enregistrée. Je t'en remercie.

Concernant les prises en T à 8 contacts j'en ai pas mal dans mon coin. J'ai pas mal aidé les abonnés ADSL lors du démarrage. Beaucoup avaient deux lignes : une pour le téléphone et une pour le fax. Parfois le téléphone en Numéris et le fax en RTC. On mettait l'adsl sur la ligne du fax.
Tout cela a changé depuis avec les "téléphones-fax", puis les pièces jointes qui détrônent le fax. Ca évolue vite.

marceljack a écrit ↗En ce qui me concerne à Paris j'avais fait ma demande de téléphone en 1973 quand j'ai emménagé dans mon appartement neuf, mais il n'y avait pas de lignes disponibles ce qui fait que j'ai dû attendre plus de 2 ans, le temps que les PTT installent de nouvelles lignes à tour de bras et modernisent les centraux suite au "plan téléphone" lancé quelques années plus tôt (nous avions un retard énorme par rapport à tous nos voisins).

Ici, en campagne "profonde" pour avoir le téléphone, ils nous a fallu financer la ligne avec "avance sur consommation", et je ne résiste pas à vous décrire l'installation.... pour vous distraire

Comment a été installée cette ligne téléphonique par les PTT....puis une entreprise privée

En 1973, donc il n'y avait rien. Les PTT à l'époque ont proposé aux riverains l'installation d'une ligne téléphonique en participant financièrement avec un remboursement en "avance sur abonnement et consommation"


Un technicien avec sa 4L est venu voir le coin en prenant des notes sur un plan
15 jours:
Un technicien avec sa 4L est venu peindre des ronds jaunes sur la route à l'emplacement des futurs poteaux.
15 jours
Un technicien avec sa 4L est venu controler les ronds jaunes et en peindre un 2ème là ou il faut un poteau double ou avec jambe
15 jours
Un technicien avec sa 4L est venu controler tous les ronds en notant sur un plan
1 mois
un camion est venu déposer les poteaux simples, sur la berne à l'emplacement des ronds jaunes
8 jours
Un technicien avec sa 4L est venu vérifier les poteaux
8 jours
un camion est venu déposer les poteaux doubles et ceux avec jambes sur la berne à l'emplacement des ronds jaunes doubles
8 jours
Un technicien avec sa 4L est venu vérifier les poteaux
Et là, grand malheur (quoique) grève dure des PTT
rien
2 mois
une entreprise privée est arrivée, en 5 jours, les poteaux étaient installés, les câbles tirés, les branchements faits.
le 6ème jour un technicien est venu poser les postes (S63) et mettre les lignes en service
ouf !
En fin de compte , vive la grève ...qui a accéléré les choses

Ah c'est beau les fonctionnaires

kiki37 a écrit ↗Ah c'est beau les fonctionnaires

Maintenant (au 21e siècle) les techniciens ont des voitures beaucoup plus rapides et confortables... ils ne viennent pas... et t'attends 3 mois aussi

Oui mais en 1973 ils utilisaient de voitures françaises. Aujourd'hui il prennent des voitures étrangères. Même les gendarmes roulent en Ford, des facteurs roulent en Fiat !

Mais bon, coté raccordement des usagers on ne fait pas mieux coté Orange !

900€ pour planter un poteau et tirer 50 mètres de fil. Travaux qu'ils paient au sous traitant moins de 400 ! Ah, oui, mais il y a "l'étude" ! Quelle étude ? C'est le sous traitant qui fait tout. Par contre c'est vrai que ça va un peu plus vite. Il ne leur faut plus que 3 mois pour raccrocher une ligne ou changer un poteau cassé !

Installation de la fibre optique Orange chez moi à Saint-Genis Pouilly (Ain) en 30 minutes Livebox et deux décodeurs TV Orange tout en Ethernet (pas de WIFI ni de Plug). Auparavant j'étais chez un autre opérateur fibre optique. Installation gratuite.

Il y a une info qui court. Comme de bien entendu déformée.

L'arrêt du RTC par Orange, c'est pour forcer les gens à passer en fibre optique et s'abonner à Internet !

Coplan a écrit ↗Il y a une info qui court. Comme de bien entendu déformée.

Un lien ? Un article ? Une photo ?

Coplan a écrit ↗Il y a une info qui court. Comme de bien entendu déformée.
L'arrêt du RTC par Orange, c'est pour forcer les gens à passer en fibre optique et s'abonner à Internet !

Il faudrait encore qu'il y ait de la fibre optique partout, ce qui est loin d'être le cas ...

Disons que dans un premier temps tous les NRA, les centraux locaux, sont fibrés par Orange et équipés DSLAM. En plus les opérateurs alternatifs ont aussi fibré une partie de ces NRA.

De ce fait Orange, et les autres, peut proposer une téléphonie numérique sur cuivre à faible coût. Juste fournir une "boiboite" et raccorder l'abonné sur le DSLAM. Un firmware adapté et la box est capable de fonctionner en téléphonie VOIP seule.

L'étape suivante se fera au fur et à mesure en déployant de la fibre en desserte pour répondre aux besoins d'accès au triple play. Ce que le cuivre ne peut pas la fibre le peut.

Les RIP en cours de déploiement participeront, soit avec, soit sans Orange à ce déploiement de desserte. Ca prendra du temps, mais à terme il y aura de la fibre partout.

Orange vient de s'en rendre compte et relance une campagne de réhabilitation du réseau cuivre. Dame, c'est que lui rapporte ! Pour cela il vont reformer des spécialistes cuivre. Sauf qu'ils ne travailleront que sur le réseau lui-même. Il n'y aura plus de centraux "analogiques" ! Tous seront "numériques". Ca c'est à terme plus ou moins... long.

Déjà que passer à l'automatique a pris 67 ans, depuis le 1er central automatique Strowger installé à Nice en 1912, jusqu'au dernier central manuel retiré en Guyane fin 1979 (si je ne me trompe pas, d'après http://telecommunications.monsite-orange.fr/index.html), alors pour fibrer entièrement la France et les DOM-TOM, quel temps ça prendra...

Relis mon post précédent s'il te plait.

Tout le réseau de collecte est en fibre optique aujourd'hui. Tous les NRA Orange disposent de l'ADSL.

Il ne reste plus que le réseau de desserte à fibrer. C'est en cours. Bien sur qua ça va prendre du temps, mais il y a les "montées en débit" en attendant et là ça avance bien.

Ah merci je comprends mieux

Communiqué de l'ARCEP

Citation :
Un atelier Arcep / collectivités / Orange pour échanger sur la fermeture du réseau cuivre

Quelle différence entre fermeture du RTC et fermeture du cuivre ? Quelle distinction entre fermeture commerciale et technique ? Quelles conditions et trajectoire de fermeture ? Quelle place laissée au statut de zone fibrée ? Quel bilan de l’expérimentation à Lévis-Saint-Nom ? Qu’adviendra-t-il des infrastructures de génie civil ? Après sa conférence annuelle
« Territoires connectés » qui a rassemblé en ligne, le 8 avril, quelques 939 personnes, plus de 150 représentants de tous types de collectivités ont participé, le 27 avril, à un atelier sur la fermeture du réseau cuivre. Une séquence très interactive qui a permis de traiter un grand nombre de questions.

Dans un contexte où Orange a annoncé la fermeture progressive de son réseau cuivre entre 2023 et 2030, les territoires sont en effet nombreux à s’interroger sur les modalités de fermeture du réseau historique. Ils manifestent aussi un besoin de transparence des opérateurs et de l’Arcep pour accompagner au mieux cette transition. L’atelier a ainsi permis, le plus en amont possible, un premier échange entre les collectivités et Orange. L’Arcep a brièvement rappelé le cadre réglementaire, notamment le préalable posé à toute fermeture de ligne cuivre : que tous les locaux concernés soit d’abord raccordables à la fibre (FttH). Puis des représentants d’Orange ont exposé les travaux amorcés et répondu aux questions des participants.

L’Arcep prévoit d’organiser d’autres rendez-vous pour poursuivre échange d’information et concertation, notamment une fois qu’Orange aura communiqué son programme de fermeture, ce qu’il prévoit au second semestre. L’Arcep entend jouer un rôle de garant de cette bascule, pour qu’elle se fasse à bon rythme, dans l’intérêt des utilisateurs et du jeu concurrentiel.

• En savoir plus avec nos fiches :[PDF]
« Accompagner la fermeture du réseau cuivre et L’arrêt progressif du service téléphonique commuté (RTC) »

Fermeture du réseau cuivre : l'Arcep consulte sur le projet de plan d’Orange

Par courrier du 31 janvier 2022, Orange a transmis à l’Arcep son plan de fermeture de son réseau de boucle locale cuivre afin que celui-ci puisse faire l’objet d’une consultation publique, comme le prévoit le cadre de régulation posé par l’Arcep en décembre 2020. Les acteurs sont appelés à faire part de leurs remarques et appréciations jusqu’au 4 avril 2022.

La fibre optique (FttH), en passe de devenir l’infrastructure fixe de référence, a vocation à se substituer au réseau historique en cuivre d’ici 2030.

Au troisième trimestre 2021, les réseaux FttH couvraient 67% des locaux et environ 60% des locaux bénéficiaient de la présence des quatre opérateurs commerciaux.

Pour des raisons de performances techniques et d’obsolescence, mais aussi pour des raisons d’efficacité, de coûts et d’empreinte environnementale, il n’est pas pertinent, à terme, de conserver et d’entretenir deux infrastructures capillaires complètes en parallèle (le réseau cuivre historique et les nouveaux réseaux FttH). Ce processus est déjà engagé dans plusieurs pays européens, tel qu’en Norvège, en Suède ou en Espagne.

Aussi, Orange a annoncé fin 2019 sa volonté que la fermeture technique de son réseau historique cuivre intervienne progressivement à partir de 2023, pour être achevée en 2030. Dans le même temps, le Gouvernement a annoncé à l’été 2020 sa volonté de généraliser la fibre optique sur tout le territoire, d’ici 2025. La perspective est donc désormais celle d’une substitution, d’ici 2030, du réseau historique en cuivre par la fibre.

Pour accompagner cette bascule technologique, l’Arcep a fixé dans sa décision n° 2020-1446 du 15 décembre 2020 les conditions devant être respectées par Orange avant de procéder à la fermeture de son réseau cuivre. Cette décision prévoit également qu’Orange lui notifie son « programme de fermeture de la boucle locale cuivre » et que celui-ci fasse l’objet d’une consultation publique.

Le programme de fermeture d’Orange et les réponses des acteurs à la consultation publique seront analysés par l’Autorité. Celle-ci veillera à ce que la fermeture du réseau cuivre se fasse selon un rythme et des modalités préservant l’intérêt de tous les utilisateurs, particuliers et entreprises, et garantissant une concurrence effective et loyale entre les opérateurs

Les documents associés

• Document de consultation publique sur le projet de plan de fermeture du réseau de boucle locale cuivre d’Orange
  
• Le projet de plan de fermeture du réseau de boucle locale cuivre d’Orange

source l'Arcep

Tarifs d’accès au réseau cuivre : l’Arcep consulte sur les conséquences du plan de fermeture d’Orange

Le niveau de déploiement de la fibre optique, conjugué au lancement par Orange d’un plan de fermeture du réseau cuivre,mis en consultation publique ce jour, invitent à réexaminer les remèdes tarifaires pour l’accès à la boucle locale cuivre.

Pour les accès en cuivre qui ont fait l’objet d’une fermeture commerciale, le remède tarifaire pourrait être allégé

Au troisième trimestre 2021, les réseaux en fibre optique couvraient 67% des locaux, et environ 60% des locaux bénéficiaient de la présence des quatre opérateurs commerciaux. C’est dans ce contexte qu’Orange a transmis par courrier du 31 janvier 2022 à l’Arcep un projet de plan de fermeture de son réseau de boucle locale cuivre, qui marque une nouvelle étape de la transition du cuivre vers la fibre.

Ce plan décrit le processus de fermeture du réseau d’Orange, qui comprend deux principales étapes, la fermeture commerciale puis la fermeture technique, qu’Orange prévoit de mettre en œuvre de façon échelonnée sur différentes zones du territoire national.

La fermeture commerciale correspond à l’arrêt par Orange de la commercialisation de nouveaux accès à sa boucle locale cuivre, que ce soit sur le marché de gros ou le marché de détail, qu’il s’agisse de la construction de nouveaux accès ou du transfert d’accès existants. Elle envoie un signal de migration aux utilisateurs et augmente la faculté des opérateurs de détail à faire migrer leurs clients ; elle implique également que les offres de substitution pertinentes sont disponibles. Dans ces conditions, il semble que, pour les accès qui ont fait l’objet d’une fermeture commerciale, le remède tarifaire, jusqu’à présent orienté vers les coûts, pourrait désormais être allégé.

Dans la phase de transition actuelle, il est toutefois important d’assurer que les évolutions tarifaires demeurent progressives et prévisibles. Il apparaît ainsi pertinent, pour les accès concernés par cet éventuel allègement du remède, de recourir à une obligation de non-excessivité du tarif et d’en préciser les modalités ex ante de manière à apporter de la prévisibilité aux acteurs.

L’Arcep souhaite consulter le secteur sur cette proposition d’évolution du remède tarifaire

Les acteurs sont invités à donner leur avis sur les modalités qu’elle pourrait prendre, en particulier sur le niveau du nouveau plafond tarifaire correspondant, mais aussi sur d’autres éléments tels le critère précis utilisé et le préavis nécessaire, les étapes ultérieures possibles, les autres conditions à respecter et le périmètre des produits concernés.

La consultation est ouverte jusqu’au 4 avril 2022.

Documents associés :

• La consultation publique
  
• Le communiqué du 07/02/2022 « Fermeture du réseau cuivre : l'Arcep consulte sur le projet de plan d’Orange »

source Arcep

Orange acte la fin de son réseau cuivre

Frédéric Schmitt sur Télésatellite a écritLe groupe Orange a dévoilé son plan de fermeture du réseau en cuivre. Ce dispositif est réservé jusqu'à présent aux abonnés ADSL. Il assure la connexion internet ainsi que la téléphonie fixe pour de nombreux foyers en France.

Le fil de cuivre pour les communications est en passe de devenir de l'histoire ancienne. Orange se lance dans un chantier titanesque de refonte de son réseau internet pour accélérer le passage à la fibre optique. Au total, le groupe prévoit de retirer plus d'1 million de Km de câbles en cuivre sur son réseau.

Devenu désormais trop coûteux, le réseau en cuivre représente près de 500 millions d'euros de charges d'exploitations annuelles. De plus, cette technologie ne supporte plus l'important niveau de trafic sur Internet. Une multitude de nouvelles offres dont [url=https://www.

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.com/comparateur-box-internet/box-internet-seul]les box internet seules[/url] font fureur sur le territoire. L'arrivée de la fibre optique rend tout simplement le cuivre obsolète. Pour Michel Combot, le directeur général de la Fédération française des télécoms, «payer pour deux réseaux est une hérésie économique». De ce fait, Orange décide de favoriser le déploiement de la fibre optique.

Cette mini-révolution orchestrée par l'opérateur risque de créer des tensions entre opérateurs. En effet, le fournisseur d'accès dispose du monopole en France. Par conséquent, une modification d'une telle ampleur impacte directement tous les opérateurs utilisant les infrastructures réseau d'Orange.

Par ailleurs, cette transition technologique engendre également un impact environnemental non négligeable. L'entretien du cuivre consomme environ 1,8 watt par ligne. Tandis que la fibre optique ne consomme que 0,5 watt par ligne. Au total, Orange prévoit d'effectuer le remplacement complet du réseau cuivre d'ici 2030. Chaque année, l'objectif est d'éteindre environ 6 millions de lignes en cuivre. L'opérateur compte également solliciter les collectivités, qui sont directement au contact des utilisateurs du réseau cuivre.

source et commentaires Télésatellite & numérique

"Téléphone HD : la norme CAT-iq
La technologie CAT-iq (Cordless Advanced Telephony - Internet and Quality) est basée sur la norme DECT, elle garantit l'interopérabilité et la compatibilité des combinés. Elle permet une meilleure qualité de son, et propose de nouvelles fonctionnalités en fonction du niveau de spécification supporté : CAT-iq 1.0 ou CAT-iq 2.0.

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Les derniers téléphones HD, conçus pour la téléphonie par internet, sont compatibles avec la norme CAT-iq 2.0 disponible sur votre Livebox 5, Livebox 4 ou votre Livebox Play. Cette technologie permet la voix HD, la communication multi-lignes, la conférence à plusieurs, la synchronisation de répertoires... Les prochaines générations permettront le transfert de data.

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CAT-iq 1.0
CAT-iq 2.0

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La norme CAT-iq 2.0 inclut les spécificités de la norme CAT-iq 1.0, mais également les fonctionnalités suivantes :

• Notification des appels manqués et de dépôt de messages dans la boîte vocale.
  
• Répertoire 100 noms (3 numéros par nom).
  
• Fonctions multi-combinés (jusqu'à 4).
  
• Synchronisation des répertoires entre les différents combinés rattachés à la Livebox 5, la Livebox 4 ou la Livebox Play.
  
• Synchronisation de l'ensemble des paramètres (date, heure ... ) sur tous les combinés.
  
• Synchronisation des journaux d'appels.
  
• Gestion du double appel.
  
• Transfert d'appel de combiné à combiné (optionnel).
  
• Renvois d'appel.
  
• Conférence à trois, locale ou distante (optionnel).
  
• DTMF (Dual Tone Multiple Frequency) générateur d'envoi de tonalités à fréquences vocales ; système de signalisation analogique entre le poste téléphonique et son centre de rattachement, plus sonneries.
  
• Support de l'oreillette voix CAT-iq (optionnel).
  
• Enregistrement simplifié du code PIN (par défaut 0000).
  
• Association facile du combiné.
  
• Localisation du combiné (bip à partir de la base).
  
• Mode zéro-émission qui permet de réduire complètement la puissance transmise lorsque le téléphone est en veille (optionnel).
  
• Appels simultanés.
  

Les téléphones HD Allure, M55, Sagemcom D47, D49, D68, M70 et Samsung W3510 sont compatibles."
Source : Orange
Si vous avez la fibre optique chez Orange, ces téléphones HD n'ont pas besoin de se brancher sur une prise de téléphone.

Sagemcom M70 :
https://assistance.orange.fr/equipement/telephone-voip/sagemcom-m70

Bjr
Tu aurais pu préciser que ces téléphones HD sont exclusifs pour les livebox et qu'ils ne fonctionnent absolument pas sur les box des autres FAI.

https://www.arcep.fr/demarches-et-services/utilisateurs/larret-progressif-du-reseau-telephonique-commute-rtc.html

Source : arcep

La fibre optique (FttH) va se substituer au réseau historique en cuivre

Citation :
(...)
Au premier trimestre 2022, les réseaux FttH couvraient environ 72% des locaux et le nombre d’abonnements à la fibre optique dépassait les 15 millions. Pour des raisons de performances techniques et d’obsolescence, mais aussi pour des raisons d’efficacité, de coûts et d’empreinte environnementale, il n’est pas pertinent, à terme, de conserver et d’entretenir deux infrastructures capillaires complètes en parallèle (le réseau cuivre historique et les nouveaux réseaux FttH).

Orange a annoncé fin 2019 sa volonté que la fermeture technique de son réseau historique cuivre intervienne progressivement à partir de 2023, pour être achevée en 2030. Conformément au cadre défini par les décisions d’analyse de marché de décembre 2020, Orange a transmis, en janvier 2022, son projet de plan de fermeture du réseau cuivre à l’Arcep qui l’a mis en consultation publique jusqu’au 4 avril 2022. L’Arcep publie aujourd’hui les réponses à la consultation publique.

A la demande de l’Autorité, Orange apporte des précisions et compléments à son projet initial. D’autres adaptations seront possibles pour tenir compte des premiers retours d’expérience
(...)

article complet et documents à télécharger sur le site de l'ARCEP

Cela va faire une sacrée quantité de cuivre à récupérer !
Qui va s'en occuper ? Des sous-traitants d'Orange ou les habituels voleurs de lignes cuivre SNCF ?

La fibre arrive petit à petit ... partout, même en France profonde.
Dans ma rase campagne, c'est TDF qui s'en est occupé en aérien sur le même « chemin » que le cuivre/ADSL





937 Mb/s, ça me change des 500 kb/s de l’ADSL pourri !

Mon poteau en face chez moi est très chargé


Pour l’intérieur, j’avais préparé le passage avec des tubes IRO.


Quand on a la fibre et plus de connexion « cuivre », on branche son téléphone sur la box, mais quid quand on a une maison avec un réseau de plusieurs prises et d’autres téléphones dans d’autres pièces ?
Hé bien , si on a la Livebox 5 (Orange), celle-ci possède 2 prises téléphoniques : Débrancher alors l’arrivée de la ligne cuivre du réseau extérieur puis il suffit de relier la deuxième prise de la box à la prise en « T » devenue inutile (si elle n’a pas été démontée) avec un câble RJ11/fiche en « T » comme celui ci-dessous et on retrouve l’usage de tous ses téléphones internes

les connexions téléphoniques ...au Vietnam
► https://forum.retrotechnique.org/t/boite-de-derivation-made-in-vietnam/110263

Communiqué de l'Arcep

Citation :La régulation en action
L'Arcep fixe le nouveau cadre de la régulation des réseaux fixes pour les années 2024 à 2028

Aboutissement de 18 mois de travail et de réflexion en lien avec les différents acteurs concernés, l’Arcep a publié en décembre dernier ses décisions d’analyses de marché des réseaux fixes pour les cinq prochaines années, période majeure pour la bascule du réseau cuivre vers la fibre. De nouvelles règles s’imposent ainsi à Orange afin d’assurer une concurrence effective et loyale entre les opérateurs. Elles répondent à quatre objectifs clés identifiés pour cette période :

• encadrer la fermeture du réseau cuivre d’Orange qui doit s’achever d’ici 2030 ;
  
• assurer un niveau de qualité de service satisfaisant sur le réseau cuivre ;
  
• faciliter l’achèvement des déploiements de la fibre en garantissant un accès effectif aux infrastructures de génie civil (poteaux, conduites souterraines) ;
  
• et amplifier la dynamique concurrentielle sur le marché à destination des entreprises.
  

Afin d’encadrer la fermeture du cuivre, la présidente de l’Arcep a présenté sur ce sujet « la régulation la plus ambitieuse d’Europe ». Sur une zone donnée :

le déploiement de la fibre devra être achevé avant l’extinction du réseau cuivre ;
un délai de prévenance de 36 mois est établi avant qu’Orange éteigne son réseau cuivre ;
les obligations de partage de données pesant sur Orange sont renforcées.
L’accélération de la fermeture du réseau cuivre et la poursuite du déploiement d’infrastructures concurrentes d’ici à 2028 conduiront à une modification substantielle du paysage concurrentiel en diminuant progressivement la dépendance des opérateurs au réseau cuivre d’Orange. L’Arcep a donc également décidé d’alléger les obligations tarifaires pesant sur Orange dans les communes couvertes à plus de 95 % en fibre optique.

Le 31 janvier 2025, l'ADSL s'arrête dans une centaine de communes

pour 162 communes, le réseau cuivre qui vous permet actuellement de bénéficier des services Internet, TV et téléphone via l’ADSL sera coupé. Il est remplacé par la fibre optique. Cette transition est une étape importante pour améliorer la qualité de votre connexion.

Liste des communes à retrouver ici

source : Orange