Le home-cinéma est-il rentable ?

C calmesnil le 22/10/2018 à 00:04:07

Le budget pour s'équiper en home-cinéma est important si on veut du très bon matériel :
- un ampli audio-vidéo audiophile 5.2, les modèles supérieurs au 5.1 ne servent à rien, c'est du marketing :
Anthem MRX 520 : 2 000 euros
https://www.anthemav.com/products-curre ... e=overview
- cinq enceintes identiques et un caisson de basses :
5 Elipson Planet L + Planet Sub soit 5 x 400 + 450 = 2 450 euros.
http://audiophilefr.com/elipson-planet-l-2.html
http://www.elipson.com/fr/enceintes-sph ... tite-unite
http://www.elipson.com/fr/caissons-de-b ... noir_laque
Un lecteur Blu-ray : Pioneer UDP-LX800 : 2 300 euros
https://www.pioneer-audiovisual.eu/fr/produits/udp-lx800

Pas de projecteur ni d'écran ni de salle dédiée.
Un téléviseur UHD

On arrive à un budget de 6 750 euros avec du très bon matériel.
Il faut ajouter l'achat de films Blu-ray, sinon tout ce matos ne servira à pas grand chose, sinon à améliorer le son de la télé avec la liaison HDMI ARC.
Avec un prix moyen de 25 euros le disque Blu-ray (en 1080p ou en 4 K) avec 50 disques achetés dans l'année.
Bien sûr à moins de dépenser une fortune en home-cinema chez soi, on ne peut pas prétendre rivaliser avec les salles équipées avec le meilleur équipement de cinéma à l'heure actuelle.

Un billet de cinéma au cinéma Pathé-Gaumont d'Archamps coûte au maximum 12,5 euros, des réductions sont possibles.
A moins d'être une famille très nombreuse devant l'écran, le home-cinéma n'est pas rentable, et la qualité n'est pas au rendez-vous comme dans les meilleures salles Pathé-Gaumont.
https://www.cinemaspathegaumont.com/cin ... t-archamps

Un film IMAX Laser "le son est enregistré sans compression pour assurer une dynamique et une fidélité à la copie originale"

https://fr.wikipedia.org/wiki/IMAX
https://www.imax.com/fr/content/imax-difference
https://www.cinemaspathegaumont.com/intensement/imax
https://www.imax.com/fr/node/7784

350m² d'écran incurvé, une image à très haute définition, en projection laser... l'IMax, c'est le cinéma des superlatifs

Commodité : à la campagne et dans les petites villes, il n'y a pas toujours une belle salle de cinéma à proximité, de nombreuses salles de cinéma ont fermé. Néanmoins, si on veut un équipement de qualité audiophile, le home-cinéma est très coûteux, sans compter les personnes qui souhaitent une salle dédiée avec un projecteur 4 K de qualité, un écran, des fauteuils... La facture monte très vite dans ce cas. Le critère retenu n'est plus la rentabilité mais la commodité d'avoir un cinéma chez soi.

Remarque : Pour les films étrangers, américains en particulier, il faut regarder la VOST qui est en 5.1 DTS HD Master Audio et non la VF qui est en 5.1 Dolby Digital un son compressé avec pertes avec un rapport de 1 à 12 !

Édité par calmesnil le 22/10/2018 à 09:08:07

S SAT le 22/10/2018 à 11:41:10

Tu avait pas deja fait ca ici meme ?

C calmesnil le 22/10/2018 à 12:02:24

Non, pas sous cette forme.
Acheter des disques Blu-ray de films ne présente pas beaucoup d'intérêt, en revanche le fait de louer des disques Blu-ray de films serait plus intéressant et beaucoup moins cher, mais trouve-t-on encore des magasins de location de films ?

S SAT le 22/10/2018 à 13:00:57

Dans ce genre d'equipement on ne parle pas de renatablité mais de service rendu.

B BAISIN le 26/10/2018 à 18:00:39

C'est bien joli, ELIPSON, c' est Français, et c' est renommé à l' ORTF avec ses fameux " pétales de marguerites " mais ça coûte un bras !

C' est de la fabrication quasi-artisanale en peu d' exemplaires, mais c' est bien fini. prix d' une sphère, environ 100 patates !

Édité par BAISIN le 27/10/2018 à 15:06:39

C Coplan le 26/10/2018 à 18:37:03

Tu es sur que c'est pas plutôt ELIPSON ? Hein ?

Je crois bien que si !

==> de la lecture

Édité par Coplan le 26/10/2018 à 18:39:10

B BAISIN le 27/10/2018 à 15:08:27

MEA CULPA, j' ai rectifié !

Quand on rédige un texte, sans corriger ses c

ries !

S SAT le 27/10/2018 à 15:51:17

Euuh,je ne doute pas de la qualité de ces produits mais le prix , ca fait mal au fesses !

M Mannix le 06/11/2018 à 23:56:14

SAT a écrit ↗Dans ce genre d'equipement on ne parle pas de rentabilité mais de service rendu.

du matos Do It Yourself, voire d'occasion pourrait fortement diviser la facture tout en rendant le même service,

un ampli, un lecteur blu-ray qui ont un prix avec 3 zéros ça me semble très abusif et non justifié (un peu comme dans l'univers de la HIFI où il y a beaucoup d'abus, genre des câbles audio vendus à prix d'or avec des justifications non scientifiques, l'effet placébo qui joue à fond quand quelqu'un affirme qu'un SACD est supérieur à un CD-audio),

on pourrait zapper le blu-ray pour passer au dématérialisé, avec un serveur de fichiers, au delà d'une certaine distance par rapport à l'écran il n'est pas certain qu'on voit la différence entre un blu-ray et un fichier vidéo correctement encodé,

pour les enceintes du très haut de gamme neuf ne me semble pas nécessaire pour du home cinema, pas sûr que les oreilles d'un humain lambda entendent la différence par rapport à de l'occasion ou du milieu de gamme sur des films

Édité par Mannix le 06/11/2018 à 23:59:06

K kiki37 le 07/11/2018 à 10:18:42

Bonjour

Mannix a écrit ↗
un ampli, un lecteur blu-ray qui ont un prix avec 3 zéros ça me semble très abusif et non justifié (un peu comme dans l'univers de la HIFI où il y a beaucoup d'abus, genre des câbles audio vendus à prix d'or avec des justifications non scientifiques, l'effet placébo qui joue à fond quand quelqu'un affirme qu'un SACD est supérieur à un CD-audio),
.../...
pour les enceintes du très haut de gamme neuf ne me semble pas nécessaire pour du home cinema, pas sûr que les oreilles d'un humain lambda entendent la différence par rapport à de l'occasion ou du milieu de gamme sur des films

tout à fait d'accord, et lisez ce billet qui vaut le coup

►http://pierreschneider.typepad.com/blog/2012/12/audiophile-tu-perds-ton-sang-froid.html

C Coplan le 07/11/2018 à 12:10:10

De toutes façons si le son de départ n'est pas bon, tous le home cinéma n'en feront pas un bon.

M Mannix le 08/11/2018 à 23:06:38

calmesnil a écrit ↗Le budget pour s'équiper en home-cinéma est important si on veut du très bon matériel
(...)
On arrive à un budget de 6 750 euros avec du très bon matériel.

de nos jours on devrait plutôt s'orienter vers le HTPC linux, qui est un PC adapté pour le home cinema, avec tous les composants nécessaires :

- carte mère de petite taille (mini ou micro-atx)
- carte graphique avec accélération matérielle mpeg2/mpeg4 et idéalement h265
- un CPU 4 coeurs ou un APU qui peut remplacer la carte graphique (un amd ryzen 3 2200G bon marché)
- 4 à 8 Go de ram
- une bonne carte son orientée multimédia (ou bien utiliser la carte son intégrée de la carte mère)
- un disque dur de grande capacité
- une carte réseau pour faire office de serveur de fichiers (la carte mère a souvent déjà une carte réseau)
- une carte tuner TNT
- éventuellement un lecteur optique pour les DVD et blu-ray
- un module récepteur infra-rouge pour la télécommande
- une distribution linux adaptée pour le HTPC

https://fr.wikipedia.org/wiki/Home_theater_personal_computer
https://en.wikipedia.org/wiki/Home_theater_PC

l'amplificateur "home cinema" qui coûte un bras n'est donc plus nécessaire, il suffit de relier les sorties de la carte son à un kit haut-parleurs 5.1 muni d'un amplificateur (des kits à 100 euros)

puis acheter une TV LCD de grande taille offrant un bon contraste (dalle MVA, VA ?), pas forcément 4k,
on peut aussi utiliser un moniteur LCD informatique de grande taille car la partie tuner est redondante (vu qu'elle est déjà présente dans notre HTPC),

on oubliera pas l'abonnement à un service de streaming (netflix, amazon etc...) pour les séries TV, le cinéma, une manière beaucoup plus rentable d'avoir du contenu multimédia en grande quantité et récent plutôt que d'acheter des blu-ray, et bien sûr une bonne connexion internet, idéalement la fibre optique,

la facture avec ce cahier des charges peut se situer sous la barre des 1500 euros

Édité par Mannix le 08/11/2018 à 23:28:50

C calmesnil le 09/11/2018 à 10:32:36

@Mannix,
Merci pour le message en effet c'est intéressant.

Au delà du home-cinéma, le soucis principal des téléspectateurs c'est d'améliorer le son du téléviseur avec le son des chaînes de télévision tel qu'il est : MPEG, Dolby Digital à 192 kbit/s ou Dolby Digital Plus à 128 kbit/s.
Le son de la plupart des téléviseurs n'est pas bon, pour s'en rendre compte, il suffit de brancher un bon casque filaire (à partir de 300 euros) sur la sortie casque du téléviseur, en ayant soin de régler le volume de la sortie casque dans le menu du téléviseur, pour se rendre compte de la médiocrité des HP des téléviseurs.
- si on dispose d'un téléviseur récent avec une sortie HDMI ARC, une solution consiste à relier la sortie HDMI ARC du téléviseur à un amplificateur audio-vidéo 5.1 (ou 2.1 plus rare sur le marché) de bonne qualité ou à une barre de son de très bonne qualité avec une entrée HDMI ARC. La connectique SPDIF est restrictive pour le E-AC3 (Dolby Digital Plus).

Il est sans doute plus économique d'acheter directement un téléviseur qui a un bon son, par exemple le TV OLED Sony KD-55AF9 (3 000 euros en 55")

Puissance de sortie audio :

13 W+13 W+13 W+13 W+13 W+13 W+10 W+10 W

Acoustic Surface Audio+™ (actionneur + caisson de basses)
https://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/sony-kd-65af9-p45369/test.html

https://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/sony-kd-55af9-p45371/test.html

S SAT le 09/11/2018 à 12:33:08

Mannix a écrit ↗de nos jours on devrait plutôt s'orienter vers le HTPC linux, qui est un PC adapté pour le home cinema, avec tous les composants nécessaires :

- carte mère de petite taille (mini ou micro-atx)
- carte graphique avec accélération matérielle mpeg2/mpeg4 et idéalement h265
- un CPU 4 coeurs ou un APU qui peut remplacer la carte graphique (un amd ryzen 3 2200G bon marché)
- 4 à 8 Go de ram
- une bonne carte son orientée multimédia (ou bien utiliser la carte son intégrée de la carte mère)
- un disque dur de grande capacité
- une carte réseau pour faire office de serveur de fichiers (la carte mère a souvent déjà une carte réseau)
- une carte tuner TNT
- éventuellement un lecteur optique pour les DVD et blu-ray
- un module récepteur infra-rouge pour la télécommande
- une distribution linux adaptée pour le HTPC

https://fr.wikipedia.org/wiki/Home_theater_personal_computer
https://en.wikipedia.org/wiki/Home_theater_PC

l'amplificateur "home cinema" qui coûte un bras n'est donc plus nécessaire, il suffit de relier les sorties de la carte son à un kit haut-parleurs 5.1 muni d'un amplificateur (des kits à 100 euros)

puis acheter une TV LCD de grande taille offrant un bon contraste (dalle MVA, VA ?), pas forcément 4k,
on peut aussi utiliser un moniteur LCD informatique de grande taille car la partie tuner est redondante (vu qu'elle est déjà présente dans notre HTPC),

on oubliera pas l'abonnement à un service de streaming (netflix, amazon etc...) pour les séries TV, le cinéma, une manière beaucoup plus rentable d'avoir du contenu multimédia en grande quantité et récent plutôt que d'acheter des blu-ray, et bien sûr une bonne connexion internet, idéalement la fibre optique,

la facture avec ce cahier des charges peut se situer sous la barre des 1500 euros

Le jour ou les gens beicoleront leur tv, les poules auront des dents.

C'est pas une TV,c'est une usine a gaz.

B BAISIN le 09/11/2018 à 17:00:47

Le home cinéma convient pour les amateurs de films avec moults effets spéciaux, genre STAR WARS ou INDEPENDANCE DAY

G gouik le 09/11/2018 à 18:16:27

je pense aussi que pour 2000€ on peut arriver à un résultat très bon, des marques plus "grand public" comme yamaha denon ou onkyo. chaque élément à 500€ vous donnera un résultat bon. enceintes jamo, lecteur bluray panasonic. Bien sur ça ne vaudra pas le haut de gamme, mais c'est mieux que n'importe quelle barre de son a 1500€.

L louxor77 le 09/11/2018 à 20:57:41

c'est vrai que les barres de son...c'est pour les ânes !

gouik a écrit ↗je pense aussi que pour 2000€ on peut arriver à un résultat très bon, des marques plus "grand public" comme yamaha denon ou onkyo. chaque élément à 500€ vous donnera un résultat bon. enceintes jamo, lecteur bluray panasonic. Bien sur ça ne vaudra pas le haut de gamme, mais c'est mieux que n'importe quelle barre de son a 1500€.

M Mannix le 09/11/2018 à 21:02:50

SAT a écrit ↗Le jour ou les gens beicoleront leur tv, les poules auront des dents.

C'est pas une TV,c'est une usine a gaz.

je ne vois pas où est l'usine à gaz, ça fait le job demandé : centraliser et gérer le multimédia (vidéo, son, tv, stream internet) de la meilleure des manières

,

c'est un peu comme une box ADSL (qui peut aussi servir de HTPC/média center pour les modèles les plus évolués, avec des tas de sorties audio/vidéo à l'arrière, un disque dur interne),

avantage : on peut choisir sur mesure les composants, un boîtier qui sera évolutif et facilement réparable, un système d'exploitation pensée pour le multimédia (mieux qu'un OSD de TV), il n'y a que du positif par rapport à un ampli home-cinéma qui risque d'être limité au niveau logiciel/matériel,

pour ceux qui n'aiment pas bricoler il y a des sites qui font le montage du HTPC après sélection des composants,

certains boitiers HTPC sont très élégants (écran tactile, aluminium brossé) et s'intègrent bien sous le TV
https://www.amazon.fr/HTPC/s?ie=UTF8&page=1&rh=i%3Aaps%2Ck%3AHTPC

Édité par Mannix le 09/11/2018 à 21:06:41

S SAT le 09/11/2018 à 21:17:04

Je parle pas du htpc, mais de faire une tv comme un pc : prendre un moniteur d'un coté, puis un deco tnt car forcément y'a pas de tuner , un decodeur canal, puis un lecteur bluray etc...

Au lieu de simplifier les choses, je trouve que ca les complexifie.

Après ce n'est que mon avis

M Mannix le 09/11/2018 à 21:28:10

SAT a écrit ↗Je parle pas du htpc, mais de faire une tv comme un pc : prendre un moniteur d'un coté, puis un deco tnt car forcément y'a pas de tuner , un decodeur canal, puis un lecteur bluray etc...

Au lieu de simplifier les choses, je trouve que ca les complexifie.

Après ce n'est que mon avis

je ne suis pas très favorable au lecteur blu-ray (un nid à DRM, ça prend de la place ces galettes quand on les collectionne sur les étagères, fiabilité en baisse pour les lecteurs), l'avenir est au dématérialisé, un fichier numérique, le streaming, je connais des gens qui ont arrêté d'acheter des galettes, c'est comme le CD audio, un destin funeste,

un htpc basique pourrait se contenter d'une carte mère, un disque dur (ou ssd), d'un port USB et du nécessaire pour traiter l'image et le son (codecs) et des sorties vidéos (hdmi, display port) et audio (rca analogiques, spdif, coaxial numérique),

la partie tuner pourrait aussi disparaître si le hertzien tire sa révérence au profit d'internet (certains en font le pari, une mort des émetteurs TNT en 2030, quand le très haut débit sera démocratisé)

Édité par Mannix le 09/11/2018 à 21:35:48

M Mannix le 09/11/2018 à 21:43:26

BAISIN a écrit ↗Le home cinéma convient pour les amateurs de films avec moults effets spéciaux, genre STAR WARS ou INDEPENDANCE DAY

ça me fait penser à la loudness war, beaucoup de films n'ont pas vraiment un son pensé pour les audiophiles, ça met l'accent sur les effets spéciaux, les bruitages, l'ingénieur du son qui a mis de coté la dynamique du son, au profit de la course au volume,

du coup ça me semble "overkill" d'investir dans du matos typé "hifi" (l'ampli, les haut-parleurs qui ont un prix avec 3 zéros) pour du home-cinema,

j'ai le même sentiment pour la musique moderne "grand public", des instruments moins variés, des sons synthétiques, une production pensée avant tout pour l'écoute au smartphone, dans des environnements bruyants,

reste la musique classique, le jazz qui échappent un peu à ce phénomène et qui peuvent encore justifier un matériel d'écoute "premium"

C calmesnil le 09/11/2018 à 23:47:03

D'accord avec Mannix, un matériel d'écoute HDG ne se justifie que pour écouter des œuvres de qualité : concert de musique classique, opéras et ballets de danse classique. Les disques DVD et Blu-ray des œuvres de qualité ont toujours une piste PCM stéréo 2.0 et une piste multicanal en DTS HD Master Audio (son compressé sans perte) ou plus rarement une piste en PCM 5.0.
J'écoute presque toujours la piste 1 PCM stéréo 2.0 avec un DAC HDG qui est bien meilleur que le DAC du lecteur Blu-ray.
La dématérialisation, oui à la condition d'écouter des fichiers PCM stéréo 2.0 quantification sur 24 bits et fréquence d'échantillonnage de 192 kHz (comme les disques Blu-ray Pure Audio) ou des fichiers DSD, mais pas des fichiers MP3 (MPEG1 Layer 3) compressés avec perte.

https://www.lesnumeriques.com/fabuleux-monde-son-art-faire-vibrer-nos-tympans-a1103/concepts-son-numerique-quantification-ap919.html
https://www.lesnumeriques.com/fabuleux-monde-son-art-faire-vibrer-nos-tympans-a1103/concepts-son-numerique-echantillonnage-ap918.html
https://www.lesnumeriques.com/fabuleux-monde-son-art-faire-vibrer-nos-tympans-a1103/concepts-son-numerique-modulation-delta-sigma-ap920.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital

M Mannix le 10/11/2018 à 17:28:40

avec l'augmentation de capacité des unités de stockage (disque dur, ssd, clé usb) compresser le son a moins d’utilité, on peut utiliser à la place des codecs audio non destructifs comme le flac, un morceau de musique stéréo de 5 minutes en 16 bits 44.1 khz fera à peu près 35 Mo avec le flac,

concernant les codecs de compression avec pertes (mp3, vorbis) la qualité peut être bonne si le débit est bon (320 kbit/sec avec un bon encodeur), un utilisateur lambda n'aura probablement aucun moyen de faire la différence entre la version compressée et non compressée, en utilisant des tests en aveugle,

si tu sais à l'avance que tu vas écouter un mp3, puis un fichier wav alors il y a un risque qu’inconsciemment ton cerveau dévalorise la version mp3, pour favoriser la version non compressée,

le problème peut se poser aussi pour les tests de matériel hifi, si le testeur sait à l'avance que l'enceinte est d'une marque prestigieuse, coûte plus cher que l'autre matériel alors il va avoir tendance à favoriser le matos prestigieux vendu plus cher, une sorte de biais cognitif, à cause de ses convictions, croyances ça va influencer le résultat du test,

pour éviter ces problèmes il faut que le test soit fait en aveugle, souvent ça permet de casser des idées reçues, genre le vinyl supérieur au cd, ou encore le mp3 de mauvaise qualité (alors que c'est surtout la qualité de l'encodeur, le débit utilisé qui est crucial pour le résultat final)

Édité par Mannix le 10/11/2018 à 17:35:56

L louxor77 le 10/11/2018 à 17:41:09

+1 mais il faudrait aussi pouvoir tester ...les oreilles des utilisateurs,et là on aurait certainement des surprises !

K kiki37 le 10/11/2018 à 18:17:25

Hé bien, amusez-vous

► https://www.starkey.fr/test-auditif#!/GreetingMin?audioType=speakers
► http://www.tinteo.com/test-auditif-audiograme-de-20-hz-a-20000hz/
► https://positivr.fr/quel-age-on-vos-oreilles-test/

C calmesnil le 10/11/2018 à 18:44:47

Les enregistrements récents sont en général de bien meilleure qualité que les enregistrements plus anciens. Je n'ai jamais pu écouter un meilleur son que les disques Blu-ray Pure Audio en PCM stéréo 2.0 en 24/192. Le matériel utilisé compte énormément, je préfère la piste PCM stéréo 2.0 parce que j'utilise un très bon DAC, bien meilleur que celui du lecteur Blu-ray. En 5.1 DTS HD Master Audio c'est le DAC du lecteur Blu-ray qui décode le son numérique et c'est moins bon.
- sempre libera, Anna Netrebko, Claudio Abbado, chez DG
- Villazon Verdi DG
- Tchaïkovsky ballet suites, Karajan, DECCA
etc.
Test effectué par le médecin ORL : Presbyacousie dans les aiguës (âge 70 ans). Voix préférées : Ténor, Baryton, Basse.

Édité par calmesnil le 10/11/2018 à 18:49:31

G gouik le 10/11/2018 à 19:44:30

louxor77 a écrit ↗c'est vrai que les barres de son...c'est pour les ânes !

perso je le pense....

C Coplan le 10/11/2018 à 21:58:15

Heureusement que je n'en ai pas !

Mais merci quand même !

C calmesnil le 10/11/2018 à 22:27:38

Faire l'âne pour avoir du son : oui mais du son non compressé !

Édité par calmesnil le 11/11/2018 à 20:46:06

Le home-cinéma est-il rentable ?

Gagnez du temps