Canal+ arrête la diffusion des chaînes du groupe TF1

C cricri
Article mis à jour le samedi 5 novembre 2022

Bonjour
Suite aux renouvellement de contrat arrivé à échéance le 31/08 pour la diffusion des chaînes TF1, TMC, TF1 série films, TFX,LCI le groupe canal+ a décidé d'arrêter la diffusion de toutes ces chaînes dès maintenant
Ces chaînes et leur Replay ne sont plus disponibles pour les abonnés aux offres canal+ et via les décodeurs tntsat
Ci dessous le message affiché sur les chaînes concernées
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Citation :Dans le cadre du renouvellement du contrat de distribution de ses chaînes par le Groupe CANAL+, le Groupe TF1 a manifesté sa volonté de revoir profondément ses exigences commerciales à compter du 31 août 2022.


Le Groupe TF1, fort de sa position dominante, exige en particulier le versement d’une rémunération très conséquente pour ses chaînes gratuites de la TNT : TF1, TMC, TFX, TF1 Séries Films et LCI.


Face à ces exigences infondées et déraisonnables pour des chaînes qui sont accessibles gratuitement pour tous et qui doivent le rester, le Groupe CANAL+, partenaire de longue date du Groupe TF1, est contraint de renoncer à diffuser ces chaînes.

Source:
https://assistance.canalplus.com/questions/3010933-groupe-canal-contraint-renoncer-diffusion-tf1-tmc-tfx-tf1-series-films-lci
Dans la foulée , réaction du groupe TF1
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Source:
https://twitter.com/anael_tw/status/1565597251677962240?t=HJjzLrFC5ZhTgavYLCu23Q&s=19
suite des événements, samedi 3 septembre 2022:
Communiqué de presse Canal+:
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(Source https://twitter.com/anael_tw/status/1566058900226465795?t=Cem-2omVBknLExpnuNDK4g&s=19)
Un article :
https://www.huffingtonpost.fr/culture/article/canal-pour-retablir-le-flux-de-tf1-a-ses-abonnes-la-chaine-pose-ses-conditions_207291.html

le ministère de la culture met les pieds dans le plat:
https://www.leparisien.fr/culture-loisirs/tv/la-ministre-de-la-culture-rappelle-canal-a-lordre-dans-le-conflit-qui-loppose-a-tf1-03-09-2022-B4HC4YWYZNHJFDAXSLCSRYPBOE.php

Extrait:
Citation :Si Rima Abdul Malak (n.d.l.r: l'actuelle ministre de la culture)«« se refuse d’interférer dans ce différend commercial », elle précise qu’en tant que ministre de la Culture, elle reste « évidemment attentive à ce que les négociations entre éditeurs et distributeurs ne débouchent pas sur des blocages susceptibles de compromettre l’accès de tous les publics à l’offre gratuite de la télévision numérique terrestre
Pour elle, la coupure du signal des chaînes du groupe TF1 sur l’offre TNT Sat n’est « pas conforme à l’intention du législateur qui était de garantir une couverture intégrale du territoire par la TNT en obligeant les chaînes de la TNT à mettre leur signal gratuitement à disposition d’un distributeur par satellite qui en fait la demande ». Contacté, Maxime Saada, le patron de Canal +, s’est refusé à tout commentaire."

Interview de Maxime Saada dans le JDD:
https://www.google.com/amp/s/www.lejdd.fr/Medias/maxime-saada-du-groupe-canal-les-chaines-gratuites-de-la-tnt-doivent-rester-gratuites-4131939.amp
Analyse+morceaux choisis ici:

https://twitter.com/anael_tw/status/1566314363002265602?t=mYlx-BVV4cDpuSCIODj1lA&s=19

et les audiences dans tout ça ?:
L'arrêt de diffusion , comme en 2018, profite au service public en premier lieu:
https://www.google.com/amp/s/amp.ozap.com/actu/audiences-quel-impact-pour-tf1-apres-la-coupure-de-son-signal-par-canal/620806
lundi 5 septembre :
Selon franceinfoTF1 annonce ce matin le dépôt d'une plainte contre canal+
Citation :TF1 va porter plainte contre Canal+, a appris franceinfo lundi 5 septembre auprès du groupe de télévision TF1, filiale de Bouygues. "On ne va pas se laisser prendre de l'audience et laisser nos téléspectateurs sans possibilité de regarder nos antennes sans réagir", affirme sur franceinfo Didier Casas, secrétaire général du groupe TF1.

https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/canal/info-franceinfo-medias-tf1-va-porter-plainte-contre-canal-dans-le-conflit-qui-oppose-les-deux-chaines_5343229.html
Molotov réagit au communiqué de TF1:
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Source:
https://twitter.com/anael_tw/status/1566765938904530944?t=Gr2OShBo5RWlMv5N6Pn3wQ&s=19
Mercredi 7 septembre :
- Article du jour
https://www.varmatin.com/politique/bras-de-fer-canaltf1-un-conflit-aussi-mediatique-que-politique-791839
- La procédure du jour:
Tf1 saisit le tribunal de commerce en référé
Info le Figaro
https://www.lefigaro.fr/medias/ecran-noir-tf1-assigne-canal-au-tribunal-de-commerce-en-refere-20220907
Morceau choisi :
Citation :Il assigne le groupe Canal+ en référé devant le tribunal de commerce de Paris pour obtenir le rétablissement de ses chaînes sur le service TNT Sat qui dessert 7 % de la population française vivant dans des zones blanches, soit 1,8 million de foyers. Ces derniers, vivant pour la plupart dans des régions montagneuses, ne peuvent recevoir la télévision que grâce à une antenne satellite.

Source:
https://twitter.com/anael_tw/status/1567527925934686208?t=Trg4iqGfUuU_d60rVxKC8g&s=19

Jeudi 8 septembre :
"Je t'aime, moi non plus" smiley
Au tour de canal+ de saisir la justice
https://www.google.com/amp/s/www.leparisien.fr/amp/culture-loisirs/tv/blocage-de-chaines-canal-assigne-a-son-tour-tf1-en-justice-07-09-2022-PV4UU3QCPRGSNP2FSIS6AK4264.php

Mardi 13 Septembre
Le spectacle continuesmiley
l'association des maires de France, contactée par le groupe TF1 (c'est dire le niveau de dialogue entre TF1 et Canal+), a écrit à l'Arcom concernant le sort de leurs administrés situés en zone blanche et possédant un récepteur TNTSAT:
https://twitter.com/l_amf/status/1569273568822697984?t=WMDh_kgWh0E0WCsW8Vn4Iw&s=19
Courrier de TF1 à l'association des maires de France :
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Courrier de l'AMF à l'Arcom:
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Réponse de l'Arcom :
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Source :
https://twitter.com/Arcom_fr/status/1569363675072405507?t=80VH6lpUNOnkJVnHBFjScA&s=19
L'Arcom, sans moyen contraignant pour résoudre ce problème, ne peut rien faire ou du moins pas grand chose
Article télésatellite :
https://www.telesatellite.com/actu/60869-tf1-association-des-maires-reponse-de-arcom.html
- Audience devant le tribunal de commerce:
Le président du tribunal, saisi en référé vient de proposer la reprise de la diffusion pour une période de trois mois, ceci afin que des négociations puissent s'engager et se dérouler dans un climat plus serein
Le tribunal s'est retiré ainsi que les parties et leurs conseils

Source:
https://twitter.com/charliejaubert/status/1569679729396940802?t=nrr8iJ8UVnChP1-D-1TdxA&s=19
TF1 demande à titre conservatoire la reprise de diffusion de TNTSAT pour une période de 4 mois
Ceci afin de ne pas pénaliser les utilisateurs de l'offre
Citation :Un des avocats de TF1 demande comme mesure conservatoire le maintien du service universel TNT Sat durant 4 mois, considérant qu’il existe «*un péril imminent*» pour les foyers, notamment en zone rurale, qui seront obligés de dépenser 300 euros pour changer d’opérateur.

Charlie Jaubert
Source :
https://twitter.com/charliejaubert/status/1569694901113167873?t=PsAGs3C_dU4_qF0sTGKlDg&s=19
Réplique de canal+:
Citation :Pour les avocats de Canal+, citant la loi de 1986, pas d’obligation pour le groupe privé de «*poursuivre de manière forcée*» à diffuser les chaînes du groupe TF1 via TNT Sat et ajoutant que le référé de TF1 est «*une action improvisée*pour contourner les effets*» de ladite loi.

Source:
https://twitter.com/charliejaubert/status/1569699520971427840?t=EJjJe8pk7wCbWW5X7j4VtA&s=19

Décision disponible au greffe jeudi 22 septembre à partir de 16h
https://twitter.com/charliejaubert/status/1569710090160054276?t=fX9Em87eLJWp2qbP8ofUCg&s=19
Charlie Jaubert

Article télésatellite :
https://www.telesatellite.com/actu/60878-tf1-contre-canal-saison-episode-le-tribunal.html

Jeudi 22 septembre
Citation :TF1 perd une manche. Le tribunal de commerce de Paris estime que Canal+ n’est pas obligé de rétablir la diffusion sur TNT Sat

Source:
https://twitter.com/RomColas/status/1572956136617422850?t=fPdK-t_zgIFRiOq2blZAbg&s=19
Citation :Dans son argumentaire, le tribunal de commerce s'est appuyé sur les déclarations de l'Arcom indiquant ne pas avoir « levier juridique » pour remédier à la situation. En conséquence, le TC retient qu'il n'existe « aucune obligation légale ou réglementaire » à opposer à Canal

Source:
https://twitter.com/RomColas/status/1572963666559119361?t=lkFiCgwXCOwTtxyV6B1xVA&s=19
Citation :Enfin, « le Groupe TF1 ne fournit aucun chiffre ou étude ou pièce qui permettrait d'établir ou d'évaluer un dommage imminent ». Le « caractère manifestement illicite » du non-renouvellement du contrat avec Canal+ « n'est pas rapporté avec l'évidence requise en référé

Source:
https://twitter.com/RomColas/status/1572966074366164992?t=_obcS8NX9Hih4oOWPSIfbg&s=19
Dans la presse:
Citation :Crise TF1-Canal+ : la justice n’oblige pas la chaîne cryptée à rétablir la diffusion par satellite
Ce jeudi, le tribunal de commerce de Paris a rendu sa décision concernant le litige qui oppose les deux chaînes et s’est prononcé en faveur de Canal+, qui n’est pas obligé de rétablir la diffusion de TF1 par satellite

Source: le Parisien
https://www.google.com/amp/s/www.leparisien.fr/amp/culture-loisirs/tv/crise-tf1-canal-la-justice-noblige-pas-la-chaine-cryptee-a-retablir-la-diffusion-par-satellite-22-09-2022-PA3J6AJ2LBCBPI43GPF3CLG7LE.php
TF1 suit et relance:
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Source:
https://twitter.com/CBoullay/status/1572972462039597057?t=70eIR_Y9OCdEfY3quUJ4kw&s=19
Donc appel de TF1:
https://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/la-justice-estime-que-canal-nest-pas-oblige-de-rallumer-le-signal-de-tf1-1848743
Communiqué canal+:
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Source :
https://twitter.com/CBoullay/status/1572982634216824834?t=3VpU14a8nT3FS_qVDmsJ0w&s=19
- jeudi 6 Octobre
Audience en appel
Citation :En appel, le groupe TF1 redemande à la Cour d’appel de Paris, comme mesure conservatoire, le rétablissement de ses 5 chaînes sur TNT Sat par Canal+, et ce, durant 4 mois, avec astreinte. La décision, mise en délibéré, sera mise à disposition le 20 octobre prochain.

Source :
https://twitter.com/charliejaubert/status/1578059742861266945?t=rfaet2RXtC44VuaseMHYKQ&s=19

- jeudi 20 octobre
Rejet de l'appel formé par TF1
https://www.universfreebox.com/article/535321/tf1-perd-en-appel-face-a-canal-ses-chaines-restent-inaccessibles-pour-les-abonnes-tnt-sat
Source:
https://twitter.com/Satellifax/status/1583029266832244736?t=bQFwTrZi5CNOTfN8j4Prdg&s=19

Communiqué presse TF1 :
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Source:
https://twitter.com/CBoullay/status/1583033507164860417?t=8lmj2I4vqICelw6in-FBwQ&s=19

Réaction du groupe canal+:
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Source:
https://twitter.com/anael_tw/status/1583034414816108544?t=HYvETsPBoQ7kKFuEbhmWeQ&s=19

EPILOGUE ?:
Cette saison 2022 s'achève, notre saga préférée prend fin:
https://www.leparisien.fr/culture-loisirs/tv/tf1-et-canal-signent-un-nouvel-accord-de-distribution-04-11-2022-ERSJA3DZMJFDFPPCXWP2QUK6PM.php
Accord de diffusion signé
Reprise de diffusion à compter du lundi 7 novembre
Communiqué de presse TF1 :
Citation :Le groupe TF1 et le groupe Canal+ se félicitent d’avoir trouvé un accord qui renouvelle sur le long terme, à partir de lundi 7 novembre 2022, la distribution de toutes les chaînes TNT du groupe TF1 ainsi que leurs services de rattrapage.

Les abonnés aux offres du groupe Canal+ et utilisateurs TNTSAT vont retrouver à partir du lundi 7 novembre l’ensemble des programmes en live et en replay de TF1, TMC, TFX, TF1 Séries Films, LCI et les grands évènements à venir : la Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022™, le Late avec Alain Chabat, Danse avec les Stars, la Star Academy

Source:
https://groupe-tf1.fr/fr/presse
À suivre...rendez vous dans qlq temps pour la saison 3
Lol
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@+
Édité par cricri le 05/11/2022 à 11:52:26
2 2GALLI
cricri a écrit Bonjour
Suite aux renouvellement de contrat arrivé à échéance le 31/08 pour la diffusion des chaînes TF1, TMC, TF1 série films, TFX,LCI le groupe canal+ a décidé d'arrêter la diffusion de toutes ces chaînes dès maintenant

@+


Bonjour cri-cri .
Oui, je viens de l'apprendre ...
Je suppose qu'il vont trouver une solution, mais ça incite à passer sur E5W ou à bien travailler le terrestre quand c'est uniquement pour la TNT .
Bruno
J Jérôme04
bonjour, surpris de la décision et pas vue venir.

tntsat est aussi concerné ?
F filou2960
slt


je confirme....même la tntsat est touché...je crois que là ça craint...car il me semble que la tntsat doit rester en clair via tntsat...


a moins avis va y a voir des enveloppes de dessous de table ....


pour moi part faut attendre....je pense pas que ca devenir définitif



bonne journée
Édité par filou2960 le 02/09/2022 à 12:57:07
K kiki37
filou2960 a écrit slt


je confirme....même la tntsat est touché...je crois que là ça craint...car il me semble que la tntsat doit rester en clair via tntsat...




Bonjour
ça fait déjà un bail que TNTsat n'est plus considéré par l'ARCOM (le CSA à l'époque) comme solution "officielle" pour pallier aux "zones blanches". Seul Fransat est reconnu.
Mais c'est quand même anormal comme situation smiley
C cricri
Ah mais c'est pas un cas isolé
Canal digital (maison canal) et RTL (M6 entre autre)aussi sont en conflit, même raison, et suspension de chaines
https://www.totaaltv.nl/nieuws/eigenaar-canal-digitaal-stopt-doorgifte-rtl-in-meer-landen/
K kiki37
cricri a écrit
https://www.totaaltv.nl/nieuws/eigenaar-canal-digitaal-stopt-doorgifte-rtl-in-meer-landen/

t'as pas un truc en français ? smiley
C cricri
Bon ben pour Kiki, traduction automatique Google smiley
Lol
Citation :
Le propriétaire Canal Digitaal arrête la transmission de RTL dans plusieurs pays
Canal+ - le propriétaire de Canal Digitaal - n'a pas été en mesure de conclure un nouvel accord pour la distribution linéaire des chaînes RTL dans plusieurs pays.
RTL Group – propriétaire de RTL Nederland – a changé de cap. L'entreprise se concentre davantage sur les services en ligne. Cela signifie que la transmission de chaînes linéaires deviendra plus coûteuse pour les fournisseurs lors de la conclusion de nouveaux accords. Pour rendre les services en ligne plus attractifs, les fournisseurs doivent payer un supplément pour les nouveaux accords si vous souhaitez offrir aux abonnés la possibilité d'enregistrer les programmes des chaînes RTL.



Canal Numérique
Aux Pays-Bas, cela signifie que les chaînes thématiques RTL RTL Lounge , RTL Crime et RTL Telekids disparaîtront de l'offre le 1er octobre sur Canal Digitaal . RTL 4 , RTL 5 . RTL 7 , RTL 8et RTL Z resteront pour l'instant dans l'offre de chaînes de Canal Digital. Cependant, les abonnés ne peuvent plus enregistrer les émissions RTL via leur appareil. Cependant, les programmes du guide TV peuvent être visionnés jusqu'à sept jours en arrière. On ne sait toujours pas si Canal Digitaal bloquera l'enregistrement des programmes RTL sur les propres équipements des clients. Ceci est techniquement possible en cas d'utilisation d'une carte à puce si celle-ci est placée dans un module CI+. Dans les spécifications CI+, il est possible de bloquer l'enregistrement sur les canaux. Cependant, cela ne s'est jamais produit aux Pays-Bas. D'autres fournisseurs néerlandais tels que Ziggo , KPN et T-Mobilen'ont pas encore annoncé de changements sur les chaînes RTL. Il restera possible de revenir sur les programmes précédemment diffusés par RTL NederlandVideoland . Un abonnement à ce service de streaming est disponible à partir de 5 euros par mois.

France
Canal+ a une divergence d'opinion avec RTL Group, pas seulement aux Pays-Bas. En France, le jeu du marchandage se joue encore plus fort. En France, Canal + a bloqué les chaînes TF1 et M6 et quelques autres chaînes du groupe TF1 et du groupe RTL à partir du 1er septembre. RTL Group détient une participation dans le groupe TF1. L'accord de distribution de cette chaîne a pris fin le 31 août. Canal+ est l'un des principaux fournisseurs en France.
P Paullo
Voici ce qui est mis sur le site de telesat.be (qui fait partie du groupe Canal)

Citation :02/09: TF1, TMC et TFX
02/09/2022 - 08:30

Chers clients,

Pour le moment, les chaines TF1, TMC et TFX ne sont plus disponibles dans notre guide TÉLÉSAT. En effet, ceci est dû à une négociation entre le groupe TF1 et Canal+. TÉLÉSAT est en accord avec TF1, mais nous dépendons de la distribution de Canal+. Nous sommes donc face à une situation exceptionnelle et nous nous attendons à ce que celle-ci soit temporaire et de courte durée. Nous vous tiendrons informé de l’évolution de la situation.

Veuillez nous excuser pour ce désagrément.

L’équipe TÉLÉSAT]
Édité par kiki37 le 02/09/2022 à 19:41:13
B BAISIN
cricri a écrit Ah mais c'est pas un cas isolé
Canal digital (maison canal) et RTL (M6 entre autre)aussi sont en conflit, même raison, et suspension de chaines
https://www.totaaltv.nl/nieuws/eigenaar-canal-digitaal-stopt-doorgifte-rtl-in-meer-landen/


Si M6 et ses dérivées quittent TNTSAT, il restera la solution cryptée FRANSAT, ou le bouquet M6 Suisse, en DVB-S2 clair sur 9° Est( solution plus simple que pour TF1 en MIS )
B BAISIN
C'est la guerre entre BOUYGUES et BOLLORE !

S' il est bien confirmé que les chaines du groupe TF1 quittent définitivement TNTSAT, il ne restera que FRANSAT pour le satellite et les zones non ADSL IPTV
C chistera™
canal + decalé elle aussi sans vas décidement a force ca seras plus un bouquet si ca continue hi
JC JanM_CZ
BAISIN a écrit C'est la guerre entre BOUYGUES et BOLLORE !

S' il est bien confirmé que les chaines du groupe TF1 quittent définitivement TNTSAT, il ne restera que FRANSAT pour le satellite et les zones non ADSL IPTV


Je trouve qu'il faut remercier a TNTSAT pour simplifier mon decision est-ce que rester chez FRANSAT ou passer chez TNTSAT aprés l'arret de ma carte FRANSAT PC6. Parceque je reside dans la Republique Tcheque, la tele par satellite est une seule option pour moi. Il n'y a pas d'IPTV, pas de TNT francaise, mais aussi des sites MYTF1 et france.tv ne fonctionnent pas ici. J'ai besoin seulement des chaines de TF1 et France TV qui sont importants pour moi, je n'ai pas des chaines du CANAL+, pas des platformes streaming comme Netflix et Disney+ donc j'ai pensé a donner une chance a TNTSAT qui a signal plus forte que FRANSAT, mais aprés ce chose je suis sur que TNTSAT est mort pour moi
J Jumax
BAISIN a écrit C'est la guerre entre BOUYGUES et BOLLORE !


C'est exactement ça !
TF1 fait exprès de mettre des conditions financières démesurées (entre 50 et 100% de plus par rapport au précédent contrat avec Canal) juste pour emm... Bolloré et le faire casquer.
Par contre c'est pas normal que TNTSAT soit impacté. Canal+ prend en otage via la TNT par satellite des millions d'utilisateurs pour des chaines soit disant "gratuites"..
Édité par Jumax le 04/09/2022 à 14:09:35
P Paullo
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/la-ministre-de-la-culture-demande-a-canal-de-retablir-tf1-sur-son-offre-tnt-sat_AD-202209040092.html


La ministre demande donc à Canal de rétablir les chaînes sur l'offre TNT
K kiki37
Jumax a écrit
Par contre c'est pas normal que TNTSAT soit impacté. Canal+ prend en otage via la TNT par satellite des millions d'utilisateurs pour des chaines soit disant "gratuites"..

Bonjour
La solution recommandée officiellement par l'ARCOM (ex CSA) est Fransat sur Eutelsat 5° ouest avec un décodeur labellisé et une carte renouvelable tous les 4 ans (15 € )
Quant à Canal+ et TNTsat :
Les relations Canal+/TF1 s’inscrivent dans le cadre de relations commerciales privées dans lesquelles les pouvoirs publics ne peuvent s’immiscer. Le groupe Canal+ ne peut pas décider seul de continuer à diffuser les chaînes du groupe TF1, sans accord. Les pouvoirs publics pourraient en revanche appeler TF1 à respecter l’obligation de mise à disposition gratuite de son signal
(Maxime Saada dans le Journal du Dimanche (extrait)
Pas de lien justificatif car publication sous © payante)
JC JanM_CZ
kiki37 a écrit Bonjour
La solution recommandée officiellement par l'ARCOM (ex CSA) est Fransat sur Eutelsat 5° ouest avec un décodeur labellisé et une carte renouvelable tous les 4 ans (15 € )


Oui, Fransat c'est une bonne option, sur la meme position orbitale il y aussi MIS qui fonctionne sans aucune carte et qui est utilisé pour distribuer le signal aux emmeteurs du TNT. Mais pour Fransat il faut avoir une parabole plus grande parceque E5WB n'est pas trop forte. Moi j'ai une qui 100cms et j'ai encore des coupages du signal quand il pleure vraiment trop, je trouve que c'est moins que 5 fois par année. Pour utiliser MIS sans coupages du signal, je trouve qu'il faut avoir une parabole encore plus grande parceque son FEC est trés haut, avec ma parabole ca se coupe pendant chaque pluie

Mais par contre avec FRANSAT et MIS, c'est pas obligatoire d'avoir un decodeur certifié donc je peux utiliser un decodeur Vu+ qui fait des enregistrements non-cryptés, pas des decodeurs labelisés qui savent rien
J Jumax
De toute façon, la TNT par satellite est une grosse arnaque depuis le début.
Sous pretexte des droits de diffusion (pour ne pas que le signal soit captable par satellite à partir des pays étranger) on a commercialisé des offres cryptées pour ce service via des opérateurs. (TNTSAT qui est en fait Canal+, Fransat, BIS..) pour recevoir des chaines qui sont censées etre gratuites.
Résultat : les opérateurs se gavent car au final c'est un service payant qui nécessite d'acheter une carte et un décodeur (médiocre mais vendu au prix fort) compatible.
K kiki37
Bonjour Jumax et bienvenue sur le forum smiley (j'ai oublié de le faire dans mon message précédent)
Jumax a écrit
Résultat : les opérateurs se gavent car au final c'est un service payant qui nécessite d'acheter une carte et un décodeur (médiocre mais vendu au prix fort) compatible.

En partie d'accord avec toi, ces chaînes ne devraient pas être cryptées, il faut toutefois relativiser : 15 € pour 4 ans ,ça fait 3,75 € par an ou 0,3125 € par mois !
on est loin des tarifs de Canal+ ou même de BIS TV....
Quant aux décodeurs Fransat, ils ne sont pas plus "pourris" que d'autres et ne sont nullement bridés. Par contre, oui, leur prix est exagéré smiley
B BAISIN
Jumax a écrit C'est exactement ça !
TF1 fait exprès de mettre des conditions financières démesurées (entre 50 et 100% de plus par rapport au précédent contrat avec Canal) juste pour emm... Bolloré et le faire casquer.
Par contre c'est pas normal que TNTSAT soit impacté. Canal+ prend en otage via la TNT par satellite des millions d'utilisateurs pour des chaines soit disant "gratuites"..


Faire casquer Bolloré: Il s' en fout ! Ce sont les consommateurs qui sont pris pour des pigeons !smiley

Ce sont les abonnés et les " TNSATeurs " qui casquent et qui sont des vaches à lait !



Pour la Tchéquie, il reste, aussi la solution BIS TV avec HOT BIRD 13 ° Est.

Le faisceau de W5 B 5° Ouest, où se trouve les chaines de FRANSAT, est captable avec un réflecteur de 2 m ou plus, à Prague !
Édité par kiki37 le 04/09/2022 à 16:16:48
JC JanM_CZ
BAISIN a écrit

Pour la Tchéquie, il reste, aussi la solution BIS TV avec HOT BIRD 13 ° Est. Le faisceau de W5 B 5° Ouest, où se trouve les chaines de FRANSAT, est captable avec un réflecteur de 2 m ou plus, à Prague !


BIS TV c'est aussi une option, mais je trouve que ici a Ostrava (Nord-Est de la Republique Tcheque) avec la parabole qui a 1 métre, Fransat est assez bien pour moi donc je n'ai pas besoin de payer encore 8€ chaque mois pour avoir du signal encore plus fort.

Je vois que BIS TV a des chaines qui ne sont pas chez Fransat mais je ne les ai pas besoin. Ou je me suis trompé et je peux regarder des chaines du TNT sur Hotbird sans etre obligé d'abonner le paquet Panorama du BIS TV? J'ai besoin seulement des chaines de TNT, pas des chaines aditionels
Édité par JanM_CZ le 04/09/2022 à 17:24:40
M marceljack
2GALLI a écrit Bonjour cri-cri .
Oui, je viens de l'apprendre ...
Je suppose qu'il vont trouver une solution, mais ça incite à passer sur E5W ou à bien travailler le terrestre quand c'est uniquement pour la TNT .
Bruno
Bonjour,
Je ne vois pas pourquoi TF1 demanderait à Canal de payer plus cher que Fransat pour la diffusion de ses chaînes.
Et s'il réclame la même somme, je ne vois pas pourquoi Fransat accepterait ce que Canal n'accepte pas.
Il ne faut tout de même pas oublier que c'est TNTSAT qui a démarré le premier la diffusion des chaînes de la TNT par satellite pour la couverture des zones blanches (ce qui aurait normalement dû être à la charge du gouvernement et des chaînes).
Même si ça n'a pratiquement rien coûté à Canal qui les diffusait déjà pour ses abonnés, les principaux bénéficiaires sont le gouvernement et l'ensemble des chaînes gratuites de la TNT, TF1 compris.
Je trouve assez curieux que TF1 demande de payer pour que Canal diffuse ses chaînes gratuites financées par la pub, ce qui augmente son audience et donc ses recettes publicitaires.
Tant qu'on y est, pourquoi TF1 ne demande-t-il pas aux opérateurs de multiplex et aux "tower companies" (TDF, Towercast etc) de le payer pour avoir le droit de les diffuser en terreste plutôt que l'inverse ?
Édité par marceljack le 04/09/2022 à 17:54:16
J Jérôme04
Bonjour.
pour tntsat pas de panique je pense que les chaines vont revenir sur cette offre, pas sur que ce soit légal de les avoir coupés.
Édité par kiki37 le 07/09/2022 à 14:40:32
2 2GALLI
marceljack a écrit Bonjour,
Je ne vois pas pourquoi TF1 demanderait à Canal de payer plus cher que Fransat pour la diffusion de ses chaînes.
Et s'il réclame la même somme, je ne vois pas pourquoi Fransat accepterait ce que Canal n'accepte pas.
Il ne faut tout de même pas oublier que c'est TNTSAT qui a démarré le premier la diffusion des chaînes de la TNT par satellite pour la couverture des zones blanches (ce qui aurait normalement dû être à la charge du gouvernement et des chaînes).
Même si ça n'a pratiquement rien coûté à Canal qui les diffusait déjà pour ses abonnés, les principaux bénéficiaires sont le gouvernement et l'ensemble des chaînes gratuites de la TNT, TF1 compris.
Je trouve assez curieux que TF1 demande de payer pour que Canal diffuse ses chaînes gratuites financées par la pub, ce qui augmente son audience et donc ses recettes publicitaires.
Tant qu'on y est, pourquoi TF1 ne demande-t-il pas aux opérateurs de multiplex et aux "tower companies" (TDF, Towercast etc) de le payer pour avoir le droit de les diffuser en terreste plutôt que l'inverse ?


Bonjour .
Les contraintes, imposées par la Loi, ne sont pas les mêmes. En s'engageant à diffuser la TNT via sat, et donc d'avoir le label " TNT ", les entreprises s'engagent à respecter des règles, en échange de quoi toutes les chaînes sont tenues d'être dans l'offre. Comme pour Fransat : TF1 n'a pas le droit de ne pas être dans le paquet , ou alors elle dégage de la TNT...
Canal n'a pas tenu ses engagements, selon le CSA . Ils ont perdu le statut d'offre TNT.
Les chaînes n'ont donc plus, envers TNTsat et donc Canal, les mêmes obligations . Cela relève d'un accord commercial privé.
TF1 sait que sans ses chaînes, l'offre perd beaucoup de son attractivité. Ils négocient donc au mieux de leurs intérêts, dans un rapport de force qui relève de l'activité économique normale dans un Monde libéral, entre deux entreprises privées .
Quand BIS a lancé son offre, on a attendu plusieurs mois les chaînes du groupe TF1 pour les mêmes raisons.
On peut le déplorer pour les utilisateurs mais on ne peut pas aller jusqu'à reprocher à l'une ou l'autre entreprise d'en être la cause. Pour un désaccord, il faut être deux .

Je ne pense pas que Canal ait lancé TNTsat par grandeur d'âme ou en raison d'un sentiment citoyen exacerbé de ses dirigeants . Mais je peux me tromper.
Bruno
2 2GALLI
Jérôme04 a écrit Bonjour.
pour tntsat pas de panique je pense que les chaines vont revenir sur cette offre, pas sur que ce soit légal de les avoir coupés.


Hello Jérôme .
Je pense que c'est tout à fait légal .
Bruno
Édité par kiki37 le 07/09/2022 à 14:41:34
M marceljack
2GALLI a écrit Canal n'a pas tenu ses engagements, selon le CSA . Ils ont perdu le statut d'offre TNT.
Je n'ai jamais vu de document officiel disant que TNTSAT et/ou FRANSAT avait un statut d'offre TNT, ni de document disant que TNTSAT l'avait perdu.
S'ils l'ont perdu, je ne vois pas bien pourquoi: si c'est parce qu'ils proposaient la possibilité de s'abonner à Canal via la fonction Canal Ready (qu'ils ont arrêtée), Fransat fait la même chose et de manière beaucoup plus intrusive et personne ne semble le leur reprocher, tout comme la constitution de fichiers à la légalité douteuse (ce que m'a confirmé la CNIL) lors des premiers renouvellements de carte.


2GALLI a écrit Je ne pense pas que Canal ait lancé TNTsat par grandeur d'âme ou en raison d'un sentiment citoyen exacerbé de ses dirigeants . Mais je peux me tromper.
Il est bien évident que Canal n'a pas lancé TNTSAT par "grandeur d'âme", mais il se trouve que quand ils l'ont lancé en 2007 ils étaient les seuls à pouvoir le faire rapidement car ils diffusaient déjà les chaînes de la TNT pour leurs abonnés.

Et cela arrangeait bien tout le monde, chaînes de la TNT et gouvernement au premier chef car cela résolvait le problème des zones blanches sans que ça leur coûte un sou.


Quoi qu'il en soit Fransat est également une société privée et je ne vois pas pourquoi le groupe TF1 devrait la traiter différemment.
Édité par marceljack le 05/09/2022 à 19:24:21
2 2GALLI
Marceljack, je vais répéter alors, puisque tu ne comprends pas.
Le STATUT de l'offre TNTsat n'est pas le même que le STATUT de l'offre Fransat .
Fransat est légitimée par l'Etat dans son rôle de diffuseur de la TNT, elle a donc les devoirs mais aussi les droits qui vont avec.
TNTsat est sorti de ce statut il y a des années, en refusant des injonctions de l' Etat . Elle en assume la responsabilité, en perdant certes des devoirs, ce qui l'arrangeait bien à l'époque, mais aussi des droits .
TNTsat en 2007 n'est pas TNTsat en 2022 .
Canal+ pensait augmenter ses abonnés en les faisant pointer sur Astra et en fournissant des récepteurs " Canalready".
Grave erreur, ça n'a pas marché. Donc arrêt des Canalready et refus des obligations pour rester diffuseur officiel de la TNT .
Fransat a accepté les contraintes de l'Etat pour rester diffuseur officiel de la TNT. Si elle en tire profit aujourd'hui, c'est juste que sa direction a fait les bons choix par rapport à sa stratégie .
Eutelsat et Canal+ n'ont probablement pas tout à fait les mêmes visions et les mêmes intérêts à court et long terme, ni les mêmes compétences .

Aujourd'hui, TF1 n'a donc pas du tout les mêmes obligations envers Canal+ et envers Eutelsat.
C'est la Loi qui veut ça, et celle-là ne me semble pas farfelue. Une entreprise doit assumer ses choix .
Bruno
K kiki37
Sur le site du CSA

Citation :
Comment regarder la télévision ?


(...)

Par satellite


Si le téléspectateur n’est pas desservi par la diffusion hertzienne terrestre, il peut recourir à l’installation d’une parabole afin de recevoir les mêmes chaînes de télévision par satellite.

Pour la métropole, les chaînes en clair de la TNT ont l’obligation de mettre leur signal à la disposition du public afin de permettre la réception de toutes les chaînes de la TNT par une offre par satellite unique et sans abonnement à payer pour les téléspectateurs. Le bouquet « Fransat » rassemble ainsi toutes les chaînes de la TNT gratuite métropolitaine ; il n'est soumis ni à la location d’un terminal de réception, ni à la souscription d’un abonnement.

Cette offre propose l’intégralité des chaînes de la TNT dont leur version en haute définition lorsqu’elle est disponible, ainsi que l’ensemble des décrochages régionaux de France 3. Viennent s’y ajouter d’autres chaînes de télévisions françaises et étrangères, ainsi que des stations de radio.

Pour plus de renseignements sur les caractéristiques de cette offre, vous pouvez consulter le site de Fransat.


Il n'est nullement fait mention de TNTsat smiley
M marceljack
OK pour ce document.
Mais cela ne me dit pas quand ni pourquoi précisément TNTSAT a perdu ce statut de "distributeur officiel" de la TNT, et quel document l'a annoncé.
Quoi qu'il en soit ayant pratiqué les deux offres je ne vois pas en quoi Fransat est plus respectueux de ses clients que TNTSAT.


Quant à avoir profité de son statut pour attirer des clients pour Canal, TNTSAT n'en avait pas le droit d'après son cahier des charges de départ et il ne l'a jamais fait autrement qu'en proposant quelques jours de gratuité par ci-par là et lors du renouvellement de la carte.
Fransat a fait exactement la même chose pour les chaînes payantes associées à son bouquet, qui plus est en permettant d'ajouter les droits sur la carte Fransat en cas de souscription alors que la souscription à Canal sur un appareil Canal Ready nécessitait un changement de carte.

Bref je ne sais pas exactement ce qu'on reproche à TNTSAT (en ce qui me concerne c'était les mises à jour incessantes du début des années 2010 qui me paraissaient inacceptables car certaines mettaient l'accès conditionnel en carafe) mais je trouve que Fransat est loin d'être irréprochabe de son côté, en particulier quand il fallait remplir un questionnaire extrêmement intrusif pour remplacer sa carte (dont la date et le lieu de naissance...).
Édité par marceljack le 06/09/2022 à 09:18:00
2 2GALLI
En synthèse : TNTsat n'avait pas repris toutes les chaînes HD disponibles en 2013, contrairement aux engagements et à Fransat, et refusait de mettre sur le marché un module CI+ avec carte TNT, contrairement aussi à Fransat .
Cela fait une certaine différence , y compris pour les consommateurs .
Canal+ ne gagnait pas d'argent avec TNTsat, contrairement à ce qu'ils espéraient.
Ils n'étaient pas chaud pour investir encore , ils ont préféré laisser tomber .
Canal+ peut difficilement rivaliser avec Fransat en terme de coût et de qualité, n'étant pas propriétaire du satellite .
Canal+ dépend d'Astra ; Eutelsat entretien et pérennise sa flotte, en conservant ses positions orbitales .
Après, chacun fait confiance à qui il veut quand il s'agit de pointer sa parabole !

Bruno
B BAISIN
De toutes façons, je déteste ce choix de TNT SAT, et de CANAL, de refuser de proposer un module CAM CI+ agrée, depuis la reprise par Vincent Bolloré. Le prétexte de piratage est totalement bidon.

La solution Canal Sat SD avec CAM CI ASTONCRYPT agrée, était idéale.
B BAISIN
Que TF1 reste sur sa position, et que Maxime SAADA arrête de "mener en bâteau " les abonnés CANAL avec des hypothétiques accords avec BOUYUGUES !
C calmesnil
Canal+ arrête la diffusion des chaînes du groupe TF1

Bonne décision : Ces chaînes ne présentent aucun intérêt !
C cylindric
Et même si elles pouvaient disparaitre carrément, ça serait une bonne chose pour l'intelligence de beaucoup de gens
T tompouce
calmesnil a écrit Canal+ arrête la diffusion des chaînes du groupe TF1

Bonne décision : Ces chaînes ne présentent aucun intérêt !


Je ne comprends absolument pas ce genre de commentaire stérile... De plus, tu oublies un peu vite que TF1 & Cie sont des sociétés privées qui ont fait bouger le monde de la tv !!
R rgsat
Entièrement d accord avec toi Tompouce !!
C'est comme si moi j aime le rouge et je ne supporte pas les autres couleurs !!!!tout le monde j en tape mais d une force
Vous n aimez pas TF1 mais ne regardez pas bordel de m**** et arrêter de nous ******** avec vous commentaire de*****!!!!!!!

Arrivez déjà a faire la moitié de ce qu' a fait TF1 en Europe après vous pourrez ramener vos *******!!!

Merci pour votre écoute
message modération:
Un minimum de courtoisie serait le bienvenu
Merci
Édité par cricri le 07/09/2022 à 13:21:42
M marceljack
rgsat a écrit Entièrement d accord avec toi Tompouce !!
C'est comme si moi j aime le rouge et je ne supporte pas les autres couleurs !!!!tout le monde j en tape mais d une force
Vous n aimez pas TF1 mais ne regardez pas bordel de m***** et arrêter de nous ******** avec vous commentaire de ***** !!!!!!!
Arrivez déjà a faire la moitié de ce qu' a fait TF1 en Europe après vous pourrez ramener vos ***** !!!
Merci pour votre écoute
message modération:
Un minimum de courtoisie serait le bienvenu
Merci

D'accord sur le fond, mais ce n'est pas une raison pour employer un langage aussi vulgaire.
Édité par cricri le 07/09/2022 à 13:21:13
M marceljack
2GALLI a écrit Hello Jérôme .
Je pense que c'est tout à fait légal .
Bruno
Bonjour Bruno,
Si c'est légal et si ça dure Canal devra indemniser ses clients (Canalsat et TNTSAT) pour la réduction de service.
R rgsat
@moderation: toutes mes excuses pour le langage !
K kiki37
marceljack a écrit Bonjour Bruno,
Si c'est légal et si ça dure Canal devra indemniser ses clients (Canalsat et TNTSAT) pour la réduction de service.

ça, ça m'étonnerait smiley Mais ça peut être un motif de résiliation anticipée, peut-être smiley
2 2GALLI
kiki37 a écrit ça, ça m'étonnerait smiley Mais ça peut être un motif de résiliation anticipée, peut-être smiley


Hello Kiki .
Même pas . Une liste de chaînes, c'est valable au moment du début du contrat. Pas de garantie dans la durée.
C'est valable pour tous les opérateurs, même pour la TNT .
Ca ne peut pas être autrement car les accords sont multiples et complexes, sans compter les évolutions technologiques , les créations et disparitions de chaînes...
Il n'y aura pas de résiliation dérogatoire ou d'indemnisation imposées par la Loi. Au mieux, une action dans le cadre d'une libre opération commerciale, pour ne pas perdre des clients et de l'image .
Mais bon, ça va se régler tout ça. TF1 a perdu quelques points d'audience depuis, et Canal n'a pas dû en gagner...
France Télévision est contente.
Ca va vite bouger .
Ils jouent un peu au poker, ou à celui qui fait pipi le plus loin ( je voudrais dire autre chose mais je vais me faire censurer par ... Kiki :-) , surtout dans un contexte de fusion ou rachat de M6 .
Mais quand ça fait perdre de la monnaie aux deux, en règle générale, ils arrêtent vite.
Bruno
K kiki37
2GALLI a écrit je voudrais dire autre chose mais je vais me faire censurer par ... Kiki :-)

smiley Pas forcément ! tu n'as pas l'habitude d'être vulgaire (contrairement à certain récemment et qui s'est excusé depuis) et je ne pense pas que cricri ou moi ait censuré un de tes messages (forts appréciables) smiley
B BAISIN
De toutes façons, ce genre de situation se retrouve dans les clauses de contrat d' abonnement à CANAL, qui est libre de supprimer des chaines comme il le désire. Donc, si ces clauses ne vous conviennent pas, ne souscrivez pas d' abonnement à CANAL ! Pas plus malin que ça !

Pour la résiliation, c' est vrai, c' est le " parcours du combattant " !
2 2GALLI
kiki37 a écrit smiley Pas forcément ! tu n'as pas l'habitude d'être vulgaire (contrairement à certain récemment et qui s'est excusé depuis) et je ne pense pas que cricri ou moi ait censuré un de tes messages (forts appréciables) smiley


Absolument! Mais si j'avais écrit ce à quoi je pensais , ce coup-ci tu m'aurais censuré et tu aurais eu raison...
Une grosse bêtise :-)
C'était juste pour faire rire, histoire de détendre l'atmosphère!
Un truc positif, avec cette histoire de cours de récréation entre Canal et TF1,
c'est que ça fait réagir . On avait tendance à s'endormir je trouve, sur le forum, avec cet été qui n'en finit pas.
Histoire de finir de se réveiller, je vais faire une vidéo ces prochains jours, pour montrer comment optimiser différentes choses.
Je posterai le lien .
Je viens de faire celle-là qui pourra plaire aux bricoleurs qui ont une cabane de jardin en train de pourrir :
https://youtu.be/wh5VC-mQ3DI
La prochaine, c'est pour l'antenne, promis !
Bruno
B BAISIN
Même les unions de consommateurs s' en mêlent :



https://www.quechoisir.org/actualite-litige-tf1-canal-pas-un-motif-de-resiliation-ou-de-remboursement-n102688/?utm_medium=email&utm_source=nlh&utm_campaign=nlh20220907&at_medium=email&at_emailtype=retention&at_campaign=nlh20220907

Donc, ne vous abonnez pas à CANAL, si vous êtes dégoutés de cette situation !
K kiki37
Conflit TF1-Canal+ : TF1 assigne le groupe crypté au tribunal de commerce en référé

Citation :Selon "Le Figaro", cette procédure accélérée vise à obtenir le rétablissement du signal des chaînes de TF1 sur le service TNT Sat qui dessert les zones blanches.
La menace planait depuis plusieurs jours. Selon "Le Figaro", TF1 vient d'assigner le groupe Canal+ en référé devant le tribunal de commerce de Paris à la suite de la coupure du signal de ses chaînes, en vigueur depuis vendredi dernier. Le but de la filiale du groupe Bouygues Telecom : obtenir le rétablissement de ses chaînes sur le service TNT Sat, seul moyen pour près de deux millions de Français résidant dans des zones blanches de pouvoir capter la TNT. La procédure en référé est une procédure d'urgence, signe que le dossier fait partie des priorités de la chaîne dirigée par Gilles Pélisson.

En début de semaine, invité dans la matinale de franceinfo, Didier Casas, secrétaire général du groupe TF1, avait prévenu : "Nous avons des impacts d'audience extrêmement importants qui nous créent un préjudice qu'on ne laissera pas passer. On ne va pas se laisser prendre de l'audience et laisser nos téléspectateurs sans possibilité de regarder nos antennes, sans réagir". Depuis vendredi dernier, la chaîne a pu constater des baisses d'audience significatives, son rendez-vous phare du "20 Heures" ayant même été battu à trois reprises par le journal de France 2.


source et article complet : Pure Médias
C cricri
Juste pour info, l'article en tête de ce sujet est mis à jour dès que le feuilleton canal/TF1 nous propose d'autres épisodes
Dernière mise à jour: à l'instant
Bonne lecture
@+
@Bruno: ben si c'est drôle pourquoi pas (mais bon faut rester dans les clous hein?, Lol
smiley
J Jumax
Héhé sur le site de Fransat, ils n'ont pas loupé l'occasion de rappeler que chez eux les chaines TF1 sont présentes. smiley

Image

Dans la rubrique "Actualité" --> https://www.fransat.fr/actualites/les-chaines-tf1-tmc-tfx-tf1-series-films-et-lci-disponibles-gratuitement-avec-fransat/
C calmesnil
Canal Plus n'a aucune obligation de diffuser les chaînes gratuites de la TNT, il y a la TNT ou Fransat pour cela.
Pour recevoir les chaînes de Canal Plus par satellite, il faut être abonné et louer un décodeur Canal Plus et disposer d'une parabole orientée sur SES Astra 1 à 19.2° Est, ou bien passer par l'intermédiaire d'un fournisseur d'accès à Internet (IPTV).
Avec un décodeur TNTSAT, on ne peut pas recevoir les programmes de Canal Plus ! À quoi sert donc TNTSAT ?
À TERME TNTSAT VA DISPARAÎTRE, il coûte cher à Canal Plus et ne rapporte rien. Canal Plus sur la TNT va disparaître aussi, pourquoi maintenir des chaines Canal Plus sur la TNT alors que très peu de personnes sont abonnées, ces chaînes Canal Plus par la TNT sont probablement déficitaires.
V Valentin07
Non, il n'y a pas que fransat ou la tnt terrestre. Il y a aussi Bis tv (hotbird/Eutelsat 5W)! D'ailleurs Bis tv, héritier de TPS, etait, bien avant l'apparition de Fransat, la concurrente de canal qui a englouti ce petit poucet. Fransat n'a aucun mérite, vu que les chaines françaises historiques (les 6 chaines) existaient déjà du temps de l'analogique sur le 5 Ouest mais étaient gratuites, à contrario de fransat qui les fait payer.