28.2 la meilleure !!

ma question ne concernait pas tant la taille de la parabole que le côté "administratif" de la réception

Franki54 a écrit ↗La preuve que non, car je suis en Bourgogne et je capte avec une antenne de 80 et un récepteur FTA FujiOnkyo.

Bonjour .

Astra2 a une nouvelle fois fait l'objet de modifications depuis ce printemps .
Nous avons livré pléthore de paraboles de grandes dimensions en mai/juin , notamment aux anglais installés dans le Sud de la France .

J'ai vu pas mal de choses sur ce sujet dans divers forums , et beaucoup échangé avec de nombreux installateurs sur tout le territoire . Depuis Villeneuve sur Lot, j'ai également constaté des difficultés supplémentaires .

Cela vient du déplacement de plusieurs fréquences vers les faisceau " Spot " ou " UK ", les plus difficiles , très centrés sur le Royaume-Uni .
Il n'y a pas qu'un seul satellite physique sur 28.2 . Il y a une grappe de satellites, chau ayant ses particularités .
Par ailleurs des fréquences sont plus délicates à obtenir, à synchroniser, en raison de l'augmentation du C/N Lock . C'est le niveau de qualité minimum en-dessous duquel la réception coupe .
En passant de 6 à 7.9, l'augmentation est notable .
Concrètement, une chaîne qui était stable avec un C/N de 8 auparavant l'est maintenant avec un C/N de 11 ou 12 ...
Et obtenir un C/N de 12 sur faisceau Spot est une autre paire de manche qu'un C/N de 8 sur un faisceau Europe .

Autre point très délicat : la gestion de la cross-pola.
Astra2 ne réclame pas un LNB des plus puissants mais un LNB avec la meilleure cross-pola possible .

Ne regardez surtout pas les facteurs de bruit .
0.1 , 0.2 , 0.3 dB , c'est de la science-fiction .
Les meilleurs sont à 0.7 / 0.8 réel .
Et encore... Regardez ce LNB pro à 300€, qui affiche un facteur de bruit de 0.8dB :
https://www.2galli.fr/lnb-ku-pll-wr75-universel,fr,4,NJR2842S.cfm

Les fiches techniques ne vous diront rien .
Ce serait comme choisir une voiture parce qu'elle produit 100g de CO2/km :-)

Il faut essayer les LNB , avec différentes paraboles ( le rapport F/D d'une parabole modifie largement le comportement d'un LNB donné) , différents satellites ... Cela prend beaucoup de temps .

Pour Astra2 , en single , j'ai eu d'excellents résultats avec le nouveau Schwaiger :
https://www.2galli.fr/lnb-single-universel-sps6810h-schwaiger,fr,4,SPS6810H.cfm
On comprend la très bonne gestion de la cross-pola de ce modèle quand on l'ouvre .
Le guide d'onde est parfait pour cela et les antennes sont très précises .

En twin/quad/quattro, pour Astra2, je reste pour l'instant sur les très bons Octagon série Optima .
Meilleure cross-pola que les Black Ultra . Cela n'enlève rien à la qualité du Black Ultra, il est juste meilleur dans d'autres conditions .

Pour les dimensions des paraboles, prenez de la marge pour bien recevoir les fréquences les plus délicates . 11053 notamment . Et utilisez cette fréquence pour optimiser le pointage .

J'ai lu qu'une dimension trop grande pouvait saturer les LNB .
Non, l'augmentation de la taille augmente l'intensité reçue . Sur les faisceaux spot, ce n'est pas du luxe .
Et quand il y a trop d'intensité, ce n'est pas le LNB qui sature mais potentiellement le tuner du récepteur, s'il est un peu délicat et si le câblage est court .
Avec un bon tuner , comme la plupart des coréens, pas de souci : vous pouvez leur envoyer 85dB , ils ne bronchent pas .
Avec des récepteurs type Freesat labellisés, c'est un peu comme nos récepteurs Canal ou Orange . Certains saturent dès 75dB voire moins . C'est à dire moins que le maxi de la norme ...
Dans ce cas, il ne faut pas mettre une parabole plus petite ou un LNB moins péchu . Cela nuirait à la qualité , donc à la stabilité . Il faut régler le niveau d'intensité pour que le récepteur soit dans sa plage optimale de fonctionnement . Cela se fait avec un atténuateur réglable .

Pour finir, sur les dimensions, ici depuis le Lot-et-Garonne, je passais très bien avec une 80cm sur les Spot . Maintenant il me faut une 100 pour avoir une bonne marge , sinon il me manque plusieurs TP .
Dans le Sud-Est , les clients et les installateurs qui tournaient avec des 120 sont passés à des 150 ou 180 . A Nice , une 180 . Dans le Var , pas moins de 150 .

Au Nord d'une ligne Royan/Clermont/Besançon , la difficulté n'est pas accrue . Si vous receviez bien les spot avant avec une (très) bonne qualité, cela ne devrait pas changer .
Au Sud de cette ligne, il faut augmenter les tailles, de 20 à 50 % .

Bruno
2GALLI

merci pour cette intéressante mise au point

2GALLI a écrit ↗...
J'ai lu qu'une dimension trop grande pouvait saturer les LNB .
Non, l'augmentation de la taille augmente l'intensité reçue . Sur les faisceaux spot, ce n'est pas du luxe .
Et quand il y a trop d'intensité, ce n'est pas le LNB qui sature mais potentiellement le tuner du récepteur, s'il est un peu délicat et si le câblage est court .
Avec un bon tuner , comme la plupart des coréens, pas de souci : vous pouvez leur envoyer 85dB , ils ne bronchent pas .
Avec des récepteurs type Freesat labellisés, c'est un peu comme nos récepteurs Canal ou Orange . Certains saturent dès 75dB voire moins . C'est à dire moins que le maxi de la norme ...

Bonjour Bruno.

Merci de m'avoir repris ! Il m'arrive, parfois de dire des c...sottises. Je m'en souviendrai.

Coplan a écrit ↗Bonjour Bruno.

Merci de m'avoir repris ! Il m'arrive, parfois de dire des c...sottises. Je m'en souviendrai.

Merci à vous, Coplan .
Ca fait du bien de vous trouver encore sur ce forum .
Je vais essayer d'être un peu plus présent .

Bien à vous,
Bruno

louxor77 a écrit ↗merci pour cette intéressante mise au point

Pas de quoi :-)
Merci à vous, pour vos apports constructifs .

Bruno

Bonjour,
j'ai aussi quelques soucis sur la position Astra2 28.2E.

Parabole OFC 1200 Laminas et Lnb single Digisky Gk-411-56.
Deco Technibox S4.

Localisation, entre Toulouse et Tarbes.

Je reçois bien tout ce qui est en sd, mais signal nul ou trés faible des transpondeurs HD.

J'ai essayé d'affiner le réglage, sans résultat.

Les transpondeurs "muets" : 10847V, 11023H, 11053H, 11097V, 11127V, 11224V, 11509V, 11686V, 12382H.
Ceux-ci sont faiblards, il trouve les chaînes, mais il y a des décrochages aléatoires: 11307H, 11307V, 11426V, 12129V.

Pensez-vous que l'échange du lnb contre un Schwaiger SPS6810H peut apporter quelque-chose? ou la parabole est trop petite?

Bonsoir CCTV

Ta parabole est au catalogue de notre fournisseur favori. Qui mieux que lui pourra te dire ce qu'il en pense et, au besoin, te conseiller.

Eventuellement appelles-le au téléphone.

cttv a écrit ↗Bonjour,
j'ai aussi quelques soucis sur la position Astra2 28.2E.

Parabole OFC 1200 Laminas et Lnb single Digisky Gk-411-56.
Deco Technibox S4.

Localisation, entre Toulouse et Tarbes.

Je reçois bien tout ce qui est en sd, mais signal nul ou trés faible des transpondeurs HD.

J'ai essayé d'affiner le réglage, sans résultat.

Les transpondeurs "muets" : 10847V, 11023H, 11053H, 11097V, 11127V, 11224V, 11509V, 11686V, 12382H.
Ceux-ci sont faiblards, il trouve les chaînes, mais il y a des décrochages aléatoires: 11307H, 11307V, 11426V, 12129V.

Pensez-vous que l'échange du lnb contre un Schwaiger SPS6810H peut apporter quelque-chose? ou la parabole est trop petite?

Bonjour .
De Toulouse à Tarbes, les conditions varient beaucoup...
Quelques clients près de Tarbes ont dû passer à une 150 .
Plus près de Toulouse, une OFC1200 peut passer mais effectivement, il faut un très bon LNB .
Le vôtre existe depuis déjà un bon moment ( 9-10 ans ?) .
Le Schwaiger devrait être nettement supérieur .
Le tuner du S4 ne pose pas de problème . On peut lui envoyer 80dB .
Attention au câblage, en fonction de la longueur .
Bruno

Coplan a écrit ↗Bonsoir CCTV

Ta parabole est au catalogue de notre fournisseur favori. Qui mieux que lui pourra te dire ce qu'il en pense et, au besoin, te conseiller.

Eventuellement appelles-le au téléphone.

Bonjour Coplan .
Vous noterez que j'ai mis mon portable en premier appel sur le site depuis hier .
Un poteau du téléphone est tombé hier . Plus d'internet, plus de téléphone . La panique...
Je tourne avec une clé 4G ( ça va, j'ai 50Mo :-) ) et mon portable, en dépannage .
J'espère que ce sera rétabli lundi .
Bruno

J'oubliais : optimisez bien la qualité sur 11053 . Ne regardez même pas les autres :-)
Bruno

Merci pour vos retours,

2GALLI a écrit ↗
Quelques clients près de Tarbes ont dû passer à une 150 .

Ah bon... quand-même, ça change le paysage

Ma localisation exacte:
Latitude: 43.25°N
Longitude: 0.78°E

2GALLI a écrit ↗
Plus près de Toulouse, une OFC1200 peut passer mais effectivement, il faut un très bon LNB .
Le vôtre existe depuis déjà un bon moment ( 9-10 ans ?) .
Le Schwaiger devrait être nettement supérieur .
Le tuner du S4 ne pose pas de problème . On peut lui envoyer 80dB .
Attention au câblage, en fonction de la longueur .

Mon raccordement:
Câble coaxial 17PRtC PH Classe A+ 115dB
Depuis le lnb ~22m - Commutateur Disecqc - puis ~8m jusqu'au deco.

Je vais essayer le Schwaiger, avant de passer à plus conséquent si besoin.

2GALLI a écrit ↗Bonjour Coplan .
Vous noterez que j'ai mis mon portable en premier appel sur le site depuis hier .
Un poteau du téléphone est tombé hier . Plus d'internet, plus de téléphone . La panique...
Je tourne avec une clé 4G ( ça va, j'ai 50Mo :-) ) et mon portable, en dépannage .
J'espère que ce sera rétabli lundi .
Bruno

Bon, c'est hors sujet !

Bonjour Bruno.

Effectivement c'est très handicapant pour toi et ton activité. En tant que professionnel Orange devrait intervenir rapidement.
Je te souhaite que ce soit le cas.
Bon courage dans cette adversité.

Bonjour,
voilà, le lnb Schwaiger est installé.

2GALLI a écrit ↗optimisez bien la qualité sur 11053 . Ne regardez même pas les autres :-)
Bruno

Il y a du mieux sur certains transpondeurs, notamment les "spot" de 2E et 2F mais 11053 reste "à plat"
Donc... parabole trop petite?

cttv a écrit ↗Bonjour,
voilà, le lnb Schwaiger est installé.


Il y a du mieux sur certains transpondeurs, notamment les "spot" de 2E et 2F mais 11053 reste "à plat"
Donc... parabole trop petite?

Bonjour .
Oui, je pense qu'il faut monter en taille .
Actuellement, avec le Schwaiger , vous accrochez bien 10847 et 11024 ?
Si c'est le cas, il ne manque pas grand-chose .
Une 150 suffira , si j'ose dire :-)

Bruno

Pour les Pyrénées Orientales, une parabole de 1,40 m minimum est requise, pour ces fréquences difficiles.

Avec la tramontane vent typique de notre département, ces paraboles de grand diamètre doivent être accrochées au sol, sur un socle en béton.

Merci Bruno,

10847 V Niveau: 69 Qualité: 7.4DB
11024 H

---

69

---

4.5DB, je pense que celui là vers le soir il va décrocher.

Une bizarrerie, la contre polarisation est inversée, le Schwaiger je dois le tourner ~30° à droite (dos au satellite), par contre le Digisky c'était à gauche ??

Conclusion, si quelqu'un cherche une OFC 1200 de 2016...

cttv a écrit ↗Merci Bruno,

10847 V Niveau: 69 Qualité: 7.4DB
11024 H

---

69

---

4.5DB, je pense que celui là vers le soir il va décrocher.

Une bizarrerie, la contre polarisation est inversée, le Schwaiger je dois le tourner ~30° à droite (dos au satellite), par contre le Digisky c'était à gauche ??

Conclusion, si quelqu'un cherche une OFC 1200 de 2016...

Bonjour .
Ce qui est étrange, c'est que ça accroche avec 4.5dB ...
Mais bon, si ça passe comme ça avec une OFC1200, ça devrait aller avec la 150 .
Pour la contre-pola , la règle est simple :
sat coté Est ( Ouest réel, pas théorique ) -> bas du LNB poussé vers l'Ouest
ou l'inverse .
Quand l'angle est important, on peut se planter, si l'on fait tourner dans le mauvais sens .
Si on doit le tourner de 45°, dans un sens ou dans l'autre ça optimise de la même façon mais on inverse les polas en réception :-)
J'ai aussi vu des LNB avec des polas inversées d'origine, par erreur de fabrication .
Pas bloquant, mais surprenant .

Chez vous le skew pour 28.2 est voisin de 26° .
Bruno

2GALLI a écrit ↗
Ce qui est étrange, c'est que ça accroche avec 4.5dB ...

Je reçois bien les 5 chaînes en HD, on verra sur la durée... et avec une météo moins clémente.

2GALLI a écrit ↗
Pour la contre-pola , la règle est simple :
sat coté Est ( Ouest réel, pas théorique ) -> bas du LNB poussé vers l'Ouest
ou l'inverse .
Chez vous le skew pour 28.2 est voisin de 26° .

Je ne comprends pas bien la différence entre Ouest réel et théorique?

Ces valeurs de "skew" c'est un vrai "sac de noeuds"
Dishpointer donne -18.6°, Satbeams 25.9°
Ailleurs on lit que sur les Astra les valeurs sont "pré-corrigées" ??
Ca expliquerait la différence?

Bon... faute de tout piger, je tourne jusqu'a trouver l'optimum

Avant d'installer une "150" je vais trier un peu... il y a tant de doublons, de chaînes régionales et autres
qui diffusent la même chose sur cette position qu'il faut un certain temps pour tout caser.

Encore merci pour votre aide!

Bonjour .
La différence entre angle théorique et réel , c'est l'écart angulaire entre les degrés donnés quand on désigne un sat ( 28.2° Est par exemple)
et l'azimuth qui doit être recherché sur le lieu de l'installation.
28.2° Est , soit azimuth 151.2, c'est bon quand on habite au Pôle Nord , au Luxembourg ou à Menton :-)
La différence peut être très importante .
J'ai régulièrement des personnes au téléphone qui ne parviennent pas à pointer car elles cherchent sur l'azimuth 151.8 .
En France , 28.2 varie de 26 à 41 ° Est .
En Europe occidentale, de 18 à 50 ° ...

Bruno

Merci Bruno,
ç'est tellement évident que je n'avais pas zappé.
D'ou l'utilité de sites comme "Dishpointer" ou "Satbeams"

j ai une parabole de 2m motorisée et je me suis re dirigé vers le 28.2e
je suis au nord de lyon (100kms) j ai donc peu de problemes de reception mais j ai des résultats décevant sur les TP qui sont presents a la meme frequence en H et en V.
probleme cross-polar ...
j ai une tete invacom twin sans source avec une source pour prime focus mais pas de systeme polarotor.
quel conseils ?
-tourner la tete avec une déclinaison qui ne sera pas bonne pour les autres sat
-choisir une autre tete avec une separation polar plus efficace ?

2GALLI a écrit ↗28.2° Est , soit azimuth 151.2, c'est bon quand on habite au Pôle Nord ...

Sauf qu'au Pôle Nord c'est un peu dur de voir le satellite